Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Tarkoitin lähinnä sitä, että Harvian tehtaat ovat käyneet täysillä viimeiset kaksi vuotta. Kysyntä oli ennennäkemättömän vahvaa, vaikka kysyntä palautuisi “normaalille” tasolle, olisi se selkä kysynnän heikkeneminen kun vertailukautena on tuollainen kaikki tähdet kohdillaan -skenaario. Harvia edustaa täydellisesti sitä osaa yhtiöistä, jotka kokivat tuon kysyntäpiikin, joka nosti myös odotukset kattoon. Eikä tuossa tiedotteessa eritelty Suomen kysyntää mitenkään.

3 tykkäystä

Minusta nuo ohjeistukset ovat Harvian ongelma. Sama kun ohjeistaisi yli 0% kasvua. Markkina ja Inderes sekä muut analyysifirmat odottavat ihan eri kasvulukemia eikä se johdu pelkästään koronakysynnästä. Jos tämä ja vaikkapa pari seuraavaa vuotta mentäisiin 6% kasvulla niin kyllähän se olisi järkyttävä pettymys ja kurssilaskukin tulisi olemaan ihan eri luokkaa. En vähättelisi huonoja uutisia siihen asti kunnes kasvu alittaa 5%.

Toki tämä on jo ihan kahvihuonekamaa.

6 tykkäystä

Positiivinen uutinen, ollaan koko ajan tiedossa missä mennään kulujen ja markkinan suhteen.

3 tykkäystä

Vielä sen verran, että yhtiö kuin yhtiö pärjää hyvinä aikoina. Huonot ajat ovat pitkäaikaisen sijoittajan paras kaveri; silloin saa osaketta halvemmalla ja sijoittaja todella näkee mistä yhtiö on tehty. Kuinka hyvä johto sillä on? Miten hallitus toimii? yms.

Harvian kohdalla varsinkin odotan mitä tapahtuu, kun yhtiöllä on track record yrityskaupoissa. Osingon kanssakin säästeltiin, joten joitakin peliliikkeitä voi olla tiedossa. Harvia on taseen puolesta oikein hyvin asemoitunut huonompiikin aikoihin.

16 tykkäystä

@Mututuntuma

Jos kurssia katsoo, niin en usko markkinan odottavan kovinkaan kummoista kasvua. Kenties sinä vielä odotat? Melkoinen härkä saa olla, jos vieläkin odottaa että ”myynti vetää kuin häkä”, kun kuuntelee minkälaista uutista maailmalta on tullut edelliset puoli vuotta.

En myöskään usko että tilanne olisi mitenkään epätoivoinen. Nuo YT:t on sellaisen johdon liike, joka pitää firmasta huolta ja puolustaa kannattavuutta. Venäjä työllisti 27 henkeä ja nyt vähennystarve on 10 henkilötyövuotta. Mitä siitä voidaan päätellä? Että myynti on sakannut ja kohta laitetaan lappua luukulle? Hmm…

Suomi kasvoi yli 40% 1Q2022.

Malttia! Edellinen 2v on ollut perin erikoinen. Nyt palataan trendiin, ja sitä markkina myös mielestäni hinnoittelee. Analyytikoiden ennusteet (ja tavoitehinnat) ovat korkeammalla. Saa nähdä. Mitä jos firma kasvaakin yli 5% seuraavat vuodet ja tulos ei laskekaan? On perin virkistävää että koko ajan ei mennä steroideilla. Se on henkilöstöllekin todella kuormittavaa.

40 tykkäystä

Minun odotuksille ihan sama, mutta Indereskin ennustaa tälle ja ensi vuodelle yli 10% kasvua. Mikäli kasvu jäisi molempina vuosina 5% tienoille niin voit olla varma, että markkina rankaisee siitä kunnolla ja kurssilaskua on odotettavissa. Käsittääkseni myynti on vetänyt kuin häkä eli kaikki on myyty mitä tehtaista on tullut ulos ja tähän asti pitkät toimitusajat ovat olleet se huolenaihe. Siksi tämä lomautusuutinen tuli ainakin minulle yllätyksenä.

Ei kukaan ole mitään lappua luukulle ennustanut. Nämä YT:t ja varsinkin lomautukset ovat kuitenkin negatiivisia asioita. Ja kuten tiedotteessa ja ketjussakin jo mainittiin niin yleisen epävarmuuden kasvaminen on toinen syy neuvotteluille. Vaikea tuosta on taikoa mitään positiivista, vaikka minkälaiset Harvia-lasit olisi päässä.

34 tykkäystä

Turha tuijottaa liikevaihdon kasvua, kun pelkästään inflaatio kasvattaa tuota saraketta aika huolella - Harviakin on selkeitä hinnankorotuksia tehnyt.

Jos taas katsotaan tulosodotuksia, niin analyytikot odottavat kyllä tuloslaskua tälle vuodelle. Ja niin odottaa erittäin todennäköisesti markkinakin.

36 tykkäystä

Uutinen tuli kyllä ihan yllätyksenä.

Vähennystarve “alle 10 htv” kyllä panee miettimään, mikähän tässä on taustalla. Mitään kovin massiivista tuotannon leikkausta ei tuolla aikaansaada - tulee mieleen, että tässä voi olla jotain aika hienovireistä erikoistilannetta, uudelleenorganisointia (kasvukipuja), muuttuneita rooleja organisaatiossa. Vaikea edes arvata.

Ei uutinen tietysti positiivinen silti ole. Kiivaat rekryuutiset vaihtuvat krapulaksi.

4 tykkäystä

Aika yllättävä uutinen, vaikka kauppasaldoista on näkynyt, että kiukaat eivät liiku viime vuoden tapaan. Ennakoin tätä jo vähän Q1 julkkarin yhteydessä, mutta silloin oli myyty todennäköisesti varastot täyteen tavaraa, kun tulos ylitti omat ennusteet.

Eniten tuossa lehdistötiedotteessa ihmetyttää tuo vähennystarve. Eli kun vedotaan Ukrainan sotaan sekä yleiseen epävarmuuteen, niin lienee tämä jälkimmäinen lähempänä totuutta.

Q1 kohdalla kerrottiin, että EOSilla on henkilöstöä Venäjällä noin 20. Ja mainittiin, että Harvialla on ollut alihankintaa Venäjällä, jota korvataan Muuramen tehtaalla. Eli alihankintaa on tuotu sieltä ja nyt sitä tehdään omin voimin Muuramessa.

Silti vähennykset koskevat Harvia Finlandia, eli käytännössä Muuramen tehdasta. Jos vähennys koskisi EOSin Venäjän väkeä, olisi maininta toinen. Lisäksi varaudutaan lomautuksiin jopa 3kk ajaksi, aikajaksolla, jolla kesälomat muutenkin pyörivät.

Muuramen tehtaan kapasiteettia on juuri nostettu ja suurin osa kiukaista tulee juuri sieltä koko maailman markkinoille. Tämä yhdessä erittäin vahvan vertailukauden, luottokorttidatan, varastosaldojen ja ihmisten ostokäyttäytymisen muutoksen kanssa ei vaikuta lyhyellä aikavälillä kovin hyvälle. Itse aistin tätä tunnelmaa jo reilu kuukausi sitten.

Pitkän aikavälin suunnitelmia tämä ei muuta, korvauskysyntä korjaa tilannetta ja neitseelliset markkinat sekä yritysostot ovat vielä kirsikkana kakun päällä.

Pitää kuitenkin malttaa pysyä vuoristoradassa, sillä kyyti on ollut ja tulee olemaan aika volaa.

142 tykkäystä

Inderesin tavoitehinta on 42 euroa. Eli hieman yksinkertaistaen: mikäli markkina uskoisi Inderesin ennusteisiin, osakkeen hinnan tulisi vajaan vuoden päästä olla lähes 35% korkeammalla kuin nyt. Voidaan helposti todeta, että markkina ei usko Inderesin ennusteisiin sitten yhtään.

11 tykkäystä

Harvian osakkeen hinta on ollut koronan alun jälkeen aina alle Inderesin tavoitehinnan

Kertaakaan sitä ei ole ylitetty ja aina ollaan jonkun verran alle oltu.

Toki uutisten yhteydessä ollaan hetkellisesti päivän sisällä menty yli, mutta hinta on aina korjattu korkeammaksi.

Muistetaan, että se on 12kk tavoitehinta

15 tykkäystä

Helatorstain rietoksi luin Haarumin uudelleen 2019-2022 väliseltä ajalta. Kaikkia viestejä en jaksanut, mutta suurimman osan kylläkin. Kieltämättä mahtavaa keskustelua, mutta ketjun viestit voisi kyllä jossain määrin luokitella kulttimaisiksi :smiley: ja ottaa esimerkiksi tulevia vuosia varten. Muutamia poimintoja:

Tämä oli hyvä provo.

Lepikön ja Oksaharjun yms. kommentit aiheuttivat aikoinaan (2021) keväällä närää Harvian suhteen. Monet muutkin nostivat esille tämän kysyntäpiikin. Harvia valmistaa edelleenkin kestokulutushyödykkeitä. 64 € tavoitehinta ja valtavat kasvuodotukset olivat kieltämättä melko härkämäisiä. Monet ampuivat tämän kritiikin heti alas usein toteamalla, että nämä arvostelijat eivät tiedä mistä “puhuvat”. Tämä älyllinen laiskuus on kryptointoilijoiden eniten käyttämä argumentti. Nyt on kuitenkin käynyt ja käymässä niin, että inflaatio ja epävarmuus osoittivat näiden arvostelijoiden olleen jossain määrin oikeassa. Kysyntä on palautumassa “normaalimmaksi”. Saas nähdä mitä tuolle healing with heath -trendille tapahtuu .

Näiden yhtiöiden kohdalla, joissa on korvauskysyntää yms. huoltotoimenpiteitä, on usein sanottu, että lama-aikoina tällaiset piirteet vähentävät kysynnän syklisyyttä. Koronakysyntä tietyssä mielessä aikaisti tätä kysyntää, joten mielenkiintoista seurata Harvian kehitystä. Meno voi olla pahimmassa tapauksessa aika hurjaa, mistä nuo YT:t voivat olla ensimmäinen merkki.

Onvest myi merkittävän osan Harviasta pois 52€ kurssilla. Siinä voidaan sitten miettiä oliko heillä parempaa tietoa tilanteen poikkeuksellisuudesta. Keskolta tuli positiivinen tulosvaroitus rakentamisen puolelta kerta toisensa jälkeen. Jokainen joka kulutti aikaansa rautakaupoissa viimeisen 2 vuoden aikana kykeni Peter Lynchimäisesti havainnoimaan tilanteen poikkeuksellisuuden.

Harvia on onnistuneesti nostanut tuotantokapasiteetin todella korkealle ja muutenkin yhtiö on ollut täydessä iskussa. Kunhan heikommista ajoista selvitään kuivin jaloin, niin vauhti voi olla todella kovaa markkinoiden taas lämmetessä.

Sen verran vielä, että olen itse ollut Harviassa mukana listautumisesta asti lisäillen tasaisesti positiota, mutta kurssin ylittäessä 30€, positio alkoi jo olla kohtuuttoman suuri, joten päätin vain holdailla. Aina kun on kysytty, että millainen on hyvä sijoitus, niin olen ruvennut paasaamaan juuri Harviasta. Harvia on erinomainen yhtiö kaikilla mittareilla, mutta sen ympärille syntyneet odotukset ja kulttimaisuus oli kieltämättä hivenen epäilyttävää.

Mitä tulee tuohon 12kk tavoitehintaan, niin siinä on kieltämättä ollut pumppauksen makua. Hintaa on koko ajan hinattu ylöspäin syklin ja sentimentin mukaan. Heti kun sentimentti kääntyi, niin tavoitehintaa leikattiin roimasti. Kukaan ei tietysti voi ennustaa, koska sentimentti muuttuu. Toivonkin, että ihmiset oppivat tästä sijoituskeissistä sentimentin merkityksen osakkeen hinnoittelemisessa.

Warren Buffetin sanontoja “It’s only when the tide goes out that you learn who has been swimming naked” ja " Be fearful when others are greedy" kannattaa pohtia sentimentin kannalta.

85 tykkäystä

Voisiko tässä sitten miettiä miksi ne viestit liputetaan? Kirjoituksissasi haistan samankaltaista uhriutumista kuin eräällä toisella nimimerkillä palstalla(”kaikki tulee alas kyllä minä tiedän, liputtakaa kun ette kestä to tuutta”). Jos viestit eivät koske yhtiötä sijoituskohteena vaan ovat pelkkää kurssispekulaatiota ja -kommentaatiota ei niillä ole paikkaa yhtiöketjussa. Olit sitten oikeassa tai et. Jos markkinalle tulee yllättksenä ettei tulosta enää tule lakkautetuista Venäjän toiminnoista olen kyllä ymmärtänyt osakemarkkinat väärin.

62 tykkäystä

Haistelin itse syksyllä Harvian käänteen mahdollisuutta, kun huomasin ettei LV ole noussut Q/Q vaikka nousua olikin y/y tapahtunut. En kuitenkaan toiminut mitenkään, vaan ajattelin kyseesså olevan ohimenevä ilmiö ja että myynti jatkaa kasvuaan. No nyt on lasketeltu 50€-30€ enkä myynyt yhtään.

Case on selkeästi muuttunut, mutta mielessäni korostan casessa edelleen neitseellisten markkinoiden penetrointia (:D) korvauskysyntämarkkinan sijaan.

Ankkurointiharhaa, ehkäpä.

5 tykkäystä

Kvartaalitasolla oli hyvin vaikea nostaa liikevaihtoa, kun tuotantokapasiteetista oli otettu kaikki mahdollinen ja vähän mahdotontakin irti. AHS:n laajennusten pitäisi tuoda tälle vuodelle kasvua, mutta nyt Harvialla on edessään täysin erilaiset haasteet kuin kapasiteetin loppuminen. Tietysti inflaation vaikutusta kuluttajien ostokäyttäytymiseen saattoi arvioida karhumaisesti jo viime syksynä, mutta kenenkään argumenttipaletista tuskin löytyi Ukrainan sotaa siinä vaiheessa.

Positiivisesti ajatellen Q1 meni oikein hyvin, ja arvostustasojen laskun pitäisi tukea Harvian M&A-pyrkimyksiä (sekä omien osakkeiden takaisinostoja ja mitätöintejä…). Lisäksi Pool Corporation, kenties Harvian paras verrokki, ei ilmeisimmin ole juuri hidastellut jenkkilän korkeasta inflaatiosta huolimatta ja nosti jopa vuoden ohjeistustaan Q1:n jälkeen. Mistä näistä lopulta tietää…

9 tykkäystä

Voisiko YT vähennyksissä olla kysymys myös tehdaslaajennuksen yhteydessä tehdyistä koko tehtaan automaatio- ja robotiikkatason nostosta?

6 tykkäystä

Tiedotteen mukaan syy on “Muutosneuvotteluiden taustalla on Harvian Venäjän liiketoiminnan keskeyttäminen Ukrainan sodan seurauksena sekä yleisen epävarmuuden kasvaminen, joista syistä Harvia arvioi tarpeelliseksi sopeuttaa yhtiön tuotantokapasiteettia ja muita henkilöstöresursseja.”. Eli tuon mukaan ei, elleivät käytä näitä tekosyynä leikata työvoimaa. Jota eivät muuten tee nytkään, vaan lomauttavat.

Edit: olin huolimaton, vähentävät myös 10 htv lomautusten lisäksi.

Itse pidän tätä huonona merkkinä kysynnän hiipumisesta. Puuilon negari, Nordean maksudata joka kertoo rakennus/remppabuumin loppumisesta, inflaatio ja heikentynyt taloustilanne ei voi kuin hidastaa Harviankin myyntiä, oli firma miten hyvä vaan…

Erinomainen firma, mutta makrolle ei voi tällainen kestokulutushyödykkeitä myyvä firma hirveästi. Harvia voi hyvinkin nousta tästä voittajana ja poimia heikompien markkinaosuuksia tai ostaa niitä pois, mutta matka voi olla pitkä.

En pysty itse myymään, kun olen niin pahasti sunken cost fallacyn vaikutuksen alaisena. Katotaan jos vielä joku päivä uskallan tätä lisätä, ehkä keskihintani joskus laskea alle 52 euron.

17 tykkäystä

Vähentävät myös työvoimaa, toki alle 10 henkeä.

Harvian arvion perusteella henkilöstön vähennystarve Harvia Finland Oy:ssä olisi alle 10 henkilötyövuotta.

4 tykkäystä

Pitäisikö Inderesinkin laskea vertailuksi tavoitehinta sillä johdon ohjeistuksella. Se on tietysti ollut aika maltillinen koronabuumissa, mutta ehkä se ei niin huono arvio ole pitkän ajan kehityksestä.

YT:t koskee tietysti omaa väkeä, varmaankin ulkopuolista työvoimaa vähennetty jo kovalla kädellä kun omiinkin joudutaan koskemaan.

E: eikö tuosta pitäisi antaa pörssitedote kuitenkin, volyymista päätellen aika pieni osa toimijoista on huomannut tuon omien sivujen lehdistötiedotteen. Tai hetkinen, lehdistötiedotteetkin pitäisi näkyä nordnetissä, mutta tästä ei näy mitään. Ehkä vika on nordnetissä vain sitten.

13 tykkäystä

Laitetaan tämä Twitterissä julkaisemani taulukko tännekin.

Harvian kohdalla on ihan mielekästä tehdä P/E-skenaariointia. Nythän EPS-ennuste on Inderesillä vuodelle 2022 1,74 € ja osakekurssi tänään jossakin 32 euron paikkeilla. Tuo kohta löytyy taulukon keskeltä punaisella.

Siitä voi sitten jokainen pohtia, että paljonko on EPS 2022 omissa kirjoissa ja mikä on edullinen/neutraali/kallis P/E-luku Harvialle?

Värikoodaus menee tuossa <15, 15-20 ja >20.

Foorumipoliisin disclaimer: :cold_face:

https://twitter.com/Vernepu/status/1530121955277475841?s=20&t=xHMD9ItupRPuuqYhtytRNw

Suomen osuus liikevaihdosta ~20 prosenttia. Vai olitko katsellut säätietoja kaikilla päämarkkina-alueilla? En näe kovin massiivista merkitystä säällä. Toki pihasaunojen rakentelu ja paljujen ostelu voi hieman hidastua, mutta toisaalta perinteisesti Harvian kovimmat kvartaalit ovat olleet talvipuolella muutoinkin. Olkoonkin, että kvartaalivaihtelu on juuri paljujen, markkina-aluemuutosten ja muiden kesätuotteiden myötä hieman keikahtanut niin, että kesä on nykyisin Harvialle suhteessa vahvempi kuin ennen Covidia.

38 tykkäystä