Valuaatiokysymystä ja kasvuodotuksia olen itsekin pähkäillyt paljon lähiaikoina.
Esimerkki kahdesta laadukkaasta yhtiöstä: POOL Corp ja Thule. POOL valuaatio 20mrd USD, Thule n. 5mrd EUR. Kumpikaan ei ole hyvä/täydellinen verrokki, mutta niiden valuaatiot antavat osviittaa siitä, mitä hyvistä firmoista ollaan valmiita maksamaan nykymarkkinassa ja eri markkina-alueilla. POOL listattu jenkkeihin ja Thule Tukholmaan. Liiketoimintoja on myös korona pönkittänyt lähikvartaaleina, kuten Harviallakin.
Molempien firmojen forward P/E 2022 on n. 30 kieppeillä, vaikka yhtiöt kasvavat Harviaa hitaammin ja marginaalit ovat molemmilla Harviaa matalampia.
Mikä tässä sitten mättää? Olenko tulkinnut keissiä ihan päin mäntyjä, vai onko markkina väärässä? Uskooko markkina, että Harvian kasvu tyrehtyy todella pahasti ja 2021 luvut ovat vain one-off anomalia? Uskooko markkina että Harvian kannattavuuskaan (EBIT) ei pysyisi yli 20% pidemmällä aikavälillä? Tyssääkö liikevaihdon kasvu ja samalla kannattavuus (EBIT) valahtaa 20%:n tietämille, kun se nyt on ollut lähemmäs 25%:n tienoilla?
Taivun ajattelemaan, että markkina on kasvun jatkumisen suhteen todella skeptinen. Itse en ole niin skeptinen, mutta olenko oikeassa? Mikäli Harvia kasvaisi ensi vuonna “vain” +10%, niin valuaatio olisi siltikin alennuksella suhteessa yllämainittuihin. Sekä Thulen että POOLin kasvun oletetaan olevan alle 10% p.a. seuraavat 2-3 vuotta. Tätä tietoa vasten Harvian pisnes tuntuu sijoittajalle (minulle) houkutelevammalta, vaikka kyseessä onkin pieni ja pippurinen peluri…
Inden ennusteilla Harvian 2023 forward P/E on luokkaa 20. Ym. firmojen vastaavat multippelit vuodelle 2023(kin) ovat 28-30 markkinalähteestä riippuen (en ole tarkastanut lukuja). Firma on pieni, mutta bisnes tuntuu todella laadukkaalta. Puhtaasti laadukkuuslinssien läpi katsottuna alennus tuntuu kovin suurelta, (toim. huom. ellen missaa jotain todella pahasti tässä…)
Nyt en muista oliko Harvian edellisessä katsauksessa jotain mainintaa milloin eri maiden kapasiteettien laajennukset valmistuvat, mutta joka tapauksessa niistä tulee merkittävä määrä lisää tuotantoa vuodelle 2022.
Uskon että kovimmat lähes 100% kasvut on nähty ja päästään nauttimaan tarinan tasaisesta vuotuisesta etenemisestä. Harvia on tehnyt onnistuneita yritysostoja matkan varrella: edeltävät Kirami ja Sauna Eurox ovat suhteessa harvian markkina-arvoon ja liikevaihtoon vielä melko pieniä. Markkina saattaa ajatella, että listaamattomia hieman pidemmällä olevia sauna ja spa yhtiöitä hinnoitellaan nyt hieman liian kovilla kertoimilla ja hyvää ostettavaa ei löydy? Mutta hyvää kannattaa odottaa ja Harvialla olisi nyt paukkuja melko suureenkin yritysjärjestelyyn. Kassa on pullollaan ja järjestelyyn saisi yrityslainan tarvittaessa.
Inderes ennustaa ensi vuodelle +28% kasvua ja -23e +12% kasvua. Minkä monet Harvian kanssa unohtavat, että nuo nykyiset kertoimet kasvetaan melko nopeasti kiinni. Jos tuo ensi vuoden kasvu ja kannattavuus osuvat about lankulle, niin onko p/e ~22 todella karhuilun arvoista ottaen huomioon Harvian onnistumiset, todella kovan johdon ja jokerina potentiaali isompaan yritysostoon, jonka jälkeen nuo kertoimet voisikin suoraa heittää täysin uusiksi?
Markkinan mielipide on yhtä kuin nykyinen osakekurssi mutta syyt siihen vaihtelevat sijoittaja sijoittajalta. Eli kyseessä on (rahalla painotettu) keskiarvo kaikenlaisista odotuksista.
En ole valuaatioiden asiantuntija mutta jäin miettimään, olisiko minulla jotain laadullisen puolen sanottavaa tähän. Kun asiaa miettii, niin Harvia on vanha yhtiö mutta pörssihistoriaa on vasta muutama vuosi takana. Kaivelin huvikseni Inderesin yhtiöseurannan aloituksen kesäkuulta 2018 ja silloin vaikka Harvia oli oikeasti halpa, sai silti vain “lisää”-suosituksen. Esim:
“Harvia profiloituu sijoituskohteena vakaaksi osinkoyhtiöksi ja yhtiö on mielestämme selvästi enemmän kannattavuus- kuin kasvuhakuinen. Harviassa yhdistyvät matala suhdanneherkkyys, erinomainen kustannustehokkuus ja
kannattavuus, sekä tehokas pääomankäyttö, mitkä yhdessä mahdollistavat hyvän osinkovirran. Riskiprofiili on myös maltillinen, sillä omistajien ei tarvitse kantaa merkittäviä riskejä kasvuhankkeiden onnistumisen tai investointien
suhteen, sillä yhtiöllä on vahva ja vakaa markkina-asema ydinmarkkinoillaan, tehokas ja moderni tuotanto, sekä omaan osaamiseen nojaavat vahvat kilpailuedut.”
Harvia kasvoi vuodet 2007-2016 varsin maltillisesti, oikeastaan vasta listautumisen yhteydessä/jälkeen yhtiö muutti suuntaa paljon kasvuhakuisemmaksi. Nykyinen korkea kasvu on oikeasti uusi asia yhtiön pitkässä historiassa.
Voiko yksi syy arvostustasoille olla se, että Harvialla ei ole pidemmän aikavälin näyttöjä kovasta kasvusta ja ennen kaikkea sen hallinnasta? Ja että yhtiön riskitaso on nyt erilainen kuin listautuessa, mikä voi aiheuttaa vatsanväänteitä joillekin suuromistajille?
Tällaisia ajatuksia tuli mieleeni tässä. En usko, että mikään yksittäinen syy yksinään selittää tilannetta, vaan se on yhdistelmä erilaisia asioita.
Hyvää pohdintaa ja etenkin kohtalaisen hyvien verrokkien esilletuomista. Mielestäni nämä ovat niitä “oikeita verrokkeja”, joihin vertaaminen on edes jollain tasolla mielekästä. Nyt tuolla verrokkiryhmässä on jotain Rapalaa, Tikkurilaa ja Nokian Renkaita. Joo, ymmärrän että nämä ovat myös kuluttajatuotefirmoja mutta se ei tee niistä hyviä verrokkeja. Lisäksi näemmä POOL Corp ei ole ollenkaan verrokeissa, miksi näin @Petri_Kajaani ? Onko ylipäätään tuonne verrokkiryhmään pakko laittaa noin monta firmaa että saadaan määrä riittävän suureksi jos hyviä verrokkeja ei ole?
Noin yleisesti hieman häiritsee, että on pakko luoda tietynkokoinen verrokkiryhmä vaikka siihen vertaaminen ei ole mielekästä. Joku IT-sektori tai pankkiala on ihan eri asia kun on pörssit on täynnä hyviä verrokkeja. Tällöin arvostuskertoimien vertaaminen näihin on mielekästä. Harvian kohdalla näin ei ole, kun vertailua tehdään nyt ihan erilaisiin yhtiöihin eri aloille. POOL Corp ja Thule sentään osittain liippaa läheltä.
En tiedä mitä äsken oikein googletin, mutta tosiaan eihän Thulekaan liippaa läheltä Harviaan samassa suhteessa mitä POOL Corp tekee. Kiitos tästä huomautuksesta. Harvian kohdalla ongelma tosiaan on kerroinpohjaisessa valuaatioasiassa edes kelvollisen verrokkiryhmän puute. POOL corp tuohon jotenkin osuu, muut oikein ei.
Ehkä voin kommentoida tätä perustuen niihin keskusteluihin joita olen käynyt joidenkin kv-sijoittajien kanssa. Huom, otoskokoni on todella pieni.
HARVIA
Harvian liikevaihto kasvoi ainoastaan 2.5% vuositahtia ajanjaksolla 2007-2015. Sen jälkeen tahti kiihtyi vuosina 2016 & 2017 mutta kokonaiskasvusta yli puolet tuli Sentiotec-yrityskaupan myötä (ja Saunamax). 2018 kasvuvauhti putosi vain 3 prosenttiin kunnes 2019 kasvu kiihtyi jälleen AHS-kapaun myötä. Kuitenkin, vuoden 2019 orgaaninen kasvu oli “vain” 5.3%:
Poolilla on historiassa paljon vahvemmat näytöt orgaanisesta kasvusta verrattuna Harviaan. Vuosina 2010-2019 Poolin orgaaninen kasvu oli jatkuvasti vähintään 5% vuodessa. Lisäksi Pool kasvoi orgaanisesti myös Harviaa nopeammin vuonna 2019 eli juuri ennen koronavuotta.
All in all, jos Harvia pystyy näyttämään post-Covid että orgaanisessa kasvussa on otettu askel uudelle tasolle verrattuna koronaa edeltäviin aikoihin, uskon että monien kv-sijoittajien usko Harvian kasvutarinaan vahvistuu ja arvostuskertoimet voivat lähestyä esimerkiksi Poolin tasoa. Se että Harvia kasvaa tällä hetkellä Poolia nopeammin ei välttämättä riitä kaikille evidenssiksi pidemmän aikavälin nopeammasta kasvusta. Toki, täytyy muistaa että Harvia oli täysin erilainen yritys vielä ennen Capmanin mukaantuloa (2014) ja Tapion (ensin hallitus 2014; ja TJ 2016) ja Arin (CFO 2014) mukaantuloa. Esimerkiksi vuosina 2015-2021 (ensimmäiset 9kk 2021) Saksan markkina on kasvanut noin 5 prosentista 20 prosenttiin liikevaihdosta ja Jenkit 3.5 prosentista 16 prosenttiin liikevaihdosta. Ja eiköhän se ole aika itsestään selvää (ainakin meille Inderes-foorumilaisille ) että Keski-Euroopan ja Jenkkien markkina kasvaa huomattavasti esimerkiksi Suomen ja Venäjän markkinaa nopeammin mikä tukee korkeampaa konsernitason kasvua tulevaisuudessa historiallisiin tasoihin verrattuna.
Jos yhtiön Q3 raportoitu liikevaihto oli 46,2Meur ja orgaanisen kasvun liikevaihto 39,9Meur - tulee 3kk kiramin ja 1kk saunaeuroxin liikevaihdoksi 6,3Meur. Tästä luultavasti n. 0,3Meur on saunaeuroxin osuus (2020 liikevaihto 3,2Meur). Joten kiramin liikevaihdoksi jää n. 6Meur (yritysoston aikana TTM liikevaihto 22,1Meur). Joten aika samalla pallokentällä mennään, ottaen huomioon että heinä-elokuu on highseasonia.
Ei tekisi mieli viedä hyvää keskustelua yhtiöstä liikaa osakekurssiin tai arvostuksiin (vaikka sijoittamisessa ne ovatkin aika olennaisia kuitenkin), mutta kun täällä puhuttiin aiheesta tyyliin “mitä minä en nyt tajua?” niin voin kyllä itsekin allekirjoittaa, että nyt en kyllä tajua enää yhtään mitään.
Mutta se huolettaa. Itsellä on ollut niin luottavainen olo kysyntään, laajennuksiin, johtoon, markkinan kiihtyvään kasvuun, momentumiin, kassaan, jne., että vaikea ymmärtää mitä tuolla taas tapahtuu. En ymmärrä valuaatioista tai numeroista ihan kauheasti, mutta on alkanut huolettaa se, että olenko ison harviapainoni kanssa lopulta kuitenkin näin väärässä vaikka kaikki merkit yhtiössä viittaavat ihan muuhun.
@Petri_Kajaani kommentoitko valuaatiota / kurssia / osaketta yhtään tälleen “virallisen analyysin ulkopuolella”? Tässä olis mielestäni ihan ok paikka ottaa jotain näkemystä, kun selvästi on ainakin pieni tilanne päällä. Tai kommunikoida sijoittajille edes jotain. Että mitä käytännössä tällä valuaatiolla tulevaisuudesta hinnoitellaan…
Mitäs liiketoiminnalle on käynyt? Kukaan ei ole alkuviikosta tilannut enää yhtään paljua tai kiuasta Harvialta ja edellisetkin tilaukset on peruttu?
Petri julkaisi perjantaina neljä päivää sitten viimeksi päivitetyn yhtiöraportin Harviasta jonka otsikko oli tämä " Yhtiö todisti taas, miksi sen kyydissä kannattaa olla" onko tässä käynyt viikonlopun aikana jotain sellaista että tämä tai raportin muut teesit eivät enää pitäisi paikkaansa?
Markkinoilla ei ole tällä hetkellä uskoa siihen että Harvian kasvu jatkuisi vahvana tulevaisuudessa ja siitä voi jokainen sijoittaja vetää omat johtopäätöksensä, joko luottaa Petriin ja Haarumin yhteisesti kokoamaan tietoon jossa tilauskirja on ennätyspitkä niin Harvialla kuin sen kilpailijoillakin ja markkinat vetävät ennätystasoa.
Tai sitten vastaavasti uskoo että Wallstreetin junioripankkiirit ovat saunamaailman asiantuntijoita joilla on ollut mielenkiintoa tutustua globaalissa mittakaavassa pienen yhden miljardin yhtiön markkina-arvon yhtiöön ja että he ovat oikeassa.
Mikäli Petrin raportti tulisi tänään niin siinä olisi se osta-suositus edessä, mikä siinä keisisssä muuttuisi siinä kohtaa kun yksi sana muutetaan koko raportissa?
Muistutuksena yksi buffetismi jota jokaisen kannatta aina säännöllisesti muistuttaa itselleen jos vatsahapot meinaavat nousta ruokatorveen.
“If the business does well, the stock eventually follows.”
Kiitos hyvistä vastauksista. Olen ollut Harviassa mukana lähes listautumisesta asti, ja sillä on omassa salkussani erittäin pysyvä asema. Holdaan laadukkaita yhtiöitä oikein mielelläni, ja ymmärrän kyllä hyvin osakekurssin seuraavan yhtiön menestystä ajan saatossa. Olisi siitä huolimatta tylyä todeta, että tämä kuivui kasaan kuin huomaamatta.
Mutta ei siitä ole toki merkkiäkään, joten antaa puuhastelijoiden puuhastella!
Jos on palstaa lukenut niin kannattaa muistutella mieleen tuolta noin kuukauden takaa about mitä kanssamestari @ChuckPeddle muistaakseni raapusteli että mitä harvia on viime aikoina puuhaillut…
Itse olen yrittänyt opetella lukemaan Inderesin raportteja noteraamatta ollenkaan tavoitehinnan ja nykykurssin välistä suhdetta. Näin ollen pystyy keskittymään oikeasti puhtaasti yhtiöön. Jos totean yhtiön arvostustasosta riippumatta mahdollisen ostamisen/lisäämisen/vähentämisen/myymisen arvoiseksi, niin sitten vasta alan katsoa kurssia ja teen sitten lopullisen sijoituspäätöksen.
Tällä metodilla analysoituna mielestäni Inderesin viimeinen yhtiöpäivitys Harvian osalta oli ns. pidä-lisää, johon jo raportin otsikko “Yhtiö todisti taas, miksi sen kyydissä kannattaa olla” viittaa hyvin vahvasti. Jokainen voi tehdä omat tulkintansa tuosta raportista, katsoa sitten kurssitasoa ja päättää, miten toimia.
Eli vuoden 2021 Kiramin liikevaihto olisi arviolta 24 miljoonaa euroa.
2019: 8 miljoonaa euroa
2020: 16 miljoonaa euroa
2021: 24 miljoonaa euroa
Kiramin kohdalla ei ainakaan ole havaittavissa minkäänlaista kasvulukujen hyytymistä. Kuinkahan suureksi kylpytynnyri markkina voisi kasvaa globaalisti? Nyt se edustaa noin 10% Harvian liikevaihdosta.
Lisähuomautuksena tähän kurssin taivasteluun voisi sanoa sen, että Harvia on noussut pelkästään tänä vuonna +110 %. Ei taida löytyä sellaista yhtiötä, josta ei kotiutettaisi kovan nousun jälkeen voittoja. Ja jossei se käy selitykseksi, niin kannattaa katsoa kurssilaskua tuotto-odotuksen nousuna.
Itse nostaisin Q3:sta esiin sen, että liikevaihdon ja -voiton QoQ-kasvun kuusi kvartaalia kestänyt putki taittui vihdoin. Kasvuprosentti vuoden takaiseen oli kova, mutta onhan tuo samalla viesti markkinalle, että jonkinlainen raja on saavutettu nyt kasvulle nykypanoksilla. Nyt sitten odotellaan, että miten paljon omaan liiketoimintaan tehdyt investoinnit kasvattavat jatkossa liikevaihtoa ja -tulosta. Oletusarvoisesti Q4:n luvuissa pitäisi näkyä ainakin osa laajennuksista, mutta todennäköisesti saadaan odottaa pitkälle ensi vuoteen, että kaikki panostukset näkyvät.
Vaikea näillä tiedoilla spekuloida, mutta jos 5/2020-4/2021 liikevaihto oli 22,1Meur, tuskin tästä tasosta on oleellisesti noustu harvia omistuksen aikana 6/2021-> - olettaen ettei highseasonin liikevaihtoa voi vain kertoa neljällä. Paitsi jos kysyntä on muinakin ajankohtina niin kovaa että kaikki menee mitä kolmessa vuorossa tehdään.
Tulevat kvartaalit toki antaa lisäinfoa, mutta toivotaan että tulee taas joku uusi yritysosto, ettei orgaanisen-epäorgaanisen kasvun eroa pysty enään hyödyntämään.
Jos Q3 oikaistaisiin kahdesta kiramin kuukaudesta (Q2 kirami oli yhden kuukauden osalta numeroissa, Q3 kolmessa) eli n. 4Meur niin liikevaihtohan oli jopa 10% Q2 matalemmalla.
Päivän kurssi on itselle yksi hailee, mietin vaan että onko tässä jotain mitä en ole huomannut. Tänään hyvää keskustelua ja ajatukseni ovat samansuuntaisia muiden Haarumilaisten kanssa. Kurssi seuraa kyllä tuloskasvua aikanaan.
@Arimatti_Alhanko :lta @xlat :lta hyviä kommentteja ”vaisusta” orgaanisesta kasvusta ennen koronaa ja se on täysin järkevä selitys sille, että osa kv-sijoittajista kaipaa vielä näyttöjä. Siten tämä luo myös varsin hyvän tuotto-odotuksen meille piensijoittajille, jotka ovat seuranneet tarinaa jo useita vuosia.
Itse uskon orgaanisen kasvun jatkumiseen vähintäänkin +10% tasolla seuraavat 2-3v ja kuten @Antti1 totesi, siellä on tilaa kovemmillekin kierroksille - kunhan kulutuskäyttäytyminen ei muutu. USAssa saunojat ovat vielä untuvikkoja ja ”fitness/wellness” trendejä tulee ja menee.
Itse pelkään sitä, että jollain isommalla pelurilla onkin näkemys sauna & spa markkinan suunnalle ja tahto kehittää firmaa entisestään. Jos valuaatio on näinkin matala ja omistuspohja niinkin pirstaleinen kuin se nyt on, niin siinä tirahtaa Pennoselta kyynel siinä vaiheessa kun joku läväyttääkin ostotarjouksen tiskiin esim 2023e PE 30:lla. Se olisi Indereksen ennusteilla alle 80€ osake ja erittäin kohtuullinen hinta vetää laadukas monivuotinen globaali helmi pois pörssistä. Pelkään että täälläkin olisi monta tarjoukseen tarttujaa. Olisin itse karvaasti pettynyt.
Tämä olisi kyllä kurja tilanne, pörssissämme ei ole liikaa huippulaadukkaita yhtiöitä, menisi (taas) yksi jalokivi ulkomaille. Maailmalla on paljon löysää rahaa ja tässä joku voi nähdä tilaisuuden ostaa koko firma pois pörssistä. Viime vuosina meiltä on ostettu juurikin tällaisia hyviä yhtiöitä pois.
Kurssin ihmettelystä pakko nyt minunkin avata sanainen arkkuni.
Kurssi on noussut tänä vuonna viime viikkojen laskunkin jälkeen 110%! Lyhyellä aikavälillä pörssi liikkuu sentimentin mukaan ahneuden ja pelon tunteiden vaihdellessa vuorotellen sijottajien tunne-elämässä. Tämä on turhaa melua, mikä ei vaikuta yrityksen toimintaan tippaakaan. Pörssikurssi on kuin hetkeksi aikaa masentunut maanisen rallattelun jäljiltä ja sille pitää antaa aikaa toipua.
Jos et sisäistä tätä, olet pulassa kun markkinahäiriön takia kurssi puolittuu. Niin hyvä ja mahtava tarina kun harvia onkin, ei se tule ikuisesti nousemaan. Kaikissa jopa erinomaisissa osakkeissa on sillon tällöin todella rajujakin pullbackejä (luokkaa yli -50%). Silloin mitataan, kuka ansaitsee istua kyydissä ja kuka paniikkimyy pelkotiloissaan. Ihmisen psykologia toimii lähes poikkeuksetta sijoittajaa vastaan näissä hommissa
Loppuun vielä vähän Bufeeta:
The stock market is a device for transferring money from the impatient to the patient.
Sellaisenkin ajatuksen heitän tähän ketjuun jatkoksi, että jos tästä arvostuksesta nyt tullaan vielä oikeasti alas, aletaan olla pian tasoilla jolloin Kiramikauppa vasta julkistettiin. Tasolla, jolloin Kiramin kehityksestä tai Sauna-Euroxista, Q2 ja Q3 tuloskasvusta tai edes tietoja tehtaiden laajennusinvestoinneista oli olemassakaan.
Tältä kantilta ajateltuna on aika erikoista jos nykyhintakaan ei olisi perusteltu ja yhtiön tekemiseen ja kehitykseen nähden linjassa.
Aika pitkälti samoja asioita ja uhkakuvia mitä viimepäivinä tässä ketjussa on, maalailtiin isolla kädellä koko syksy. Nyt kun yhtiö juuri todisti Q3 tuloksella meidän täällä ja muidenkin olleen uhkakuviemme kanssa täysin väärässä syksyn jäljeltä, sama maalailu alkaa välittömästi päivä tulosjulkistuspäivän jälkeen niinkuin mitään ei olisi tapahtunut tai Q3 tulosta koskaan tullutkaan.
En aivan ymmärrä, mutta ehdä minun ei tarvitsekkaan ymmärtää.
Ps.Mutta toivottavasti kurssin osalta pysytellään nyt tässä viidessäkympissä seuraavaan palkkapäivääni saakka
) että Keski-Euroopan ja Jenkkien markkina kasvaa huomattavasti esimerkiksi Suomen ja Venäjän markkinaa nopeammin mikä tukee korkeampaa konsernitason kasvua tulevaisuudessa historiallisiin tasoihin verrattuna.
Lyhyellä aikavälillä pörssi liikkuu sentimentin mukaan ahneuden ja pelon tunteiden vaihdellessa vuorotellen sijottajien tunne-elämässä. Tämä on turhaa melua, mikä ei vaikuta yrityksen toimintaan tippaakaan. Pörssikurssi on kuin hetkeksi aikaa masentunut maanisen rallattelun jäljiltä ja sille pitää antaa aikaa toipua. 
