Harvian pitää alkaa pikku hiljaa päivittämään vanhentunutta tietoa (yhtiön itse vuonna 2017 teetättämä tutkimus Stably growing sauna and spa market - Investors - Harvia Group) ja valistaa sijoittajia paremmin markkinanäkymistä. Ohjeistuksen antamisestakaan ei olisi haittaa. Ulkomaisiakin sijoittajia kiinnostanee sen verran, että ehkä olisi mietittävä myös pääomamarkkinapäivän pitämistä Vinkkinä yhtiölle viestinä välitettäväksi @Paivi_Juolahti_Harvi
Vaikka yhtiön operatiivinen suorittaminen on ollut loistavaa, niin sijoittajille päin tapahtuvasta viestinnästä ei vielä saa kymmentä pistettä ja papukaijamerkkiä. Tulospäivän webcastit ovat erinomaisia ja julkaistut raportit/tiedotteetkin ovat laadukkaita, mutta ohjeistuksen puuttuminen ja esim “ennakkotietojen” antamisen epäjohdonmukaisuus riivannee montaa isompaa sijoittajaa. Nämä epäkohdat myös heikentävät osakkeen hinnoittelun tehokkuutta, joka ei palvele potentiaalista sijoittajaa saatikka nykyisiä osakkeenomistajia.
Harvian tavoitehintaa tai kurssitasoa päivittelen. Yhtiö itse kertoo että oli tilapäinen kasvupiikki corona-aikana, mutta tavoiteltava kasvutahti on 5% vuodessa. Tuo ei kyllä oikeuta nykyistä kurssitasoa mielestäni millään. En anna mitään tarkkaa tavoitetta koska tälle ei ole pidemmän aikavälin shorttityökaluja tarjolla.
Ote osarista:
"Harvian tavoitteena on pitkällä aikavälillä keskimäärin yli viiden prosentin vuotuinen liikevaihdon kasvu, yli 20 prosentin oikaistu liikevoittoprosentti sekä nettovelan suhde oikaistuun käyttökatteeseen välillä 1,5x−2,5x. Nettovelan ja oikaistun käyttökatteen suhdetta koskevassa tavoitteessa ei ole huomioitu IFRS-standardien muutoksien tulevia vaikutuksia.
Yhtiö on asettanut itselleen kasvuun, kannattavuuteen ja velkaantumisasteeseen liittyviä pidemmän aikavälin tavoitteita. Yhtiön johto arvioi, että COVID-19-pandemian aiheuttamien erityisolosuhteiden takia sauna- ja spa-markkina on kokenut poikkeuksellisen vahvaa kysyntää. Tällä ei kuitenkaan uskota olevan vaikutusta sauna- ja spa-markkinan pitkän aikavälin kasvuodotuksiin tai Harvian pitkän aikavälin tavoitteisiin. "
Oot @Expaco_b useasti käynyt Harvianki langassa aiheesta keskustelemassa, mutta et ikinä ole vastannut sulle esitettyihin vastauksiin. Olis varmaan ihan suotavaa vastata viesteihin eikä palata samoihin teemoihin aina uudella avauksella muutaman viikon välein? Näin saataisiin ehkä jopa keskustelua aiheesta.
Harvia on kertonut, että odottaa seuraaville 2-3 vuodelle kovempaa markkinakasvua, tämä tarkoittaa > 10 % kasvua p.a. Pitkän aikavälin ohjeistus on YLI 5 %, ei 5 %. Ja tuo 5 % nojaa tutkimukseen, jonka Harvia tilasi listautumisen yhteydessä; tutkimuksessa arvioitiin sauna- ja spa-alan kasvavan 5 % vuosittaista vauhtia vuosina 2011-2016.
Ei tuo 5 % ole sellainen luku jota pitää katsoa kuin piru raamattua. Harvia on listautumisen yhteydessä halunnut antaa pitkän aikavälin ohjeistukseen jonkun konkreettisen luvun, joka pohjautuu jonkinlaiseen “näyttöön”. Yksi tutkimus, en tekisi tuosta nyt isompia johtopäätöksiä ja lukittuisi tuohon, kun puhutaan alan kasvusta vuosille 2021-2040. Ja Harvialla on kyllä kaikki eväät ja perustelut kasvaa kovempaa kuin ala yleensä, sen viime vuodet ovat osoittaneet.
Jos luet lisää ja paneudut Harviaan vähän syvällisemmin niin voit löytää seuraavat lainaukset Petri Kajaanin analyyseistä:
“Harvia ei anna lyhyen aikavälin näkymiä, eikä yhtiöllä ole 2021-ohjeistusta. Yhtiö on viimeaikaisten todella kovien suoritusten aikana pitänyt kiinni pitkän aikavälin tavoitteistaan, jotka ovat yli 5 %:n vuotuinen liikevaihdon kasvu ja yli 20 %:n oikaistu EBIT-marginaali. Kasvutavoite perustuu saunamarkkinan historialliseen kasvuun (~5 %/v.) ja yhtiön tavoitteeseen kasvattaa markkinaosuutta siellä. Johto on koronan aikana puhut kovan kasvun johtuvan ”aikaistetusta kysynnästä”, millä ei odoteta olevan vaikutusta sauna- ja spa-markkinan pitkän aikavälin kasvunäkymiin. Johto on kuitenkin tänä keväänä alkanut puhua rohkeammin kestävämmästä globaalista saunamarkkinan kasvusta ja todennut, että seuraavan 2-3 vuoden ajan markkinan odotetaan kasvavan selvästi yli historiallisen vauhdin. Tämä antaa vahvistusta sille, ettei saunabuumi ole vain koronasta johtuva ohimenevä vaihe, vaan taustalla jylläävät myös suotuisammat globaalit megatrendit ja Harvia on hyvissä asemissa hyötymään tästä…”
“Harvian johto näyttää koko ajan varmemmalta siitä, ettei kasvu ole ainakaan pariin vuoteen hiipumassa ja yhtiö totesi markkinan kysynnän olevan niin vahvaa, että tilauskirja on venynyt jo useiden kuukausien mittaiseksi. Tämä on merkittävä tieto, sillä Harvia kertoi listautuessaan näkevänsä tilauskirjaa vain 2-3 viikkoa eteenpäin. Yhtiöllä on käynnissä ennätyssuuret investoinnit mm. USA:n ja Muuramen tehtaalle ja niissä on tarkoitus käynnistyä merkittävä määrä uutta kapasiteettia H2:lla. Yhtiö kertoi juuri saaneensa Romanian ja Kiinan laajennusinvestoinnit valmiiksi ja ilmeisesti lisäinvestointeja (jo ilmoitettujen lisäksi) ollaan suunnittelemassa yhtiön muissakin tehtaissa. Tästä johtuen Harvia nosti arviotaan vuoden 2021 investoinneista 10 MEUR:oon (aik. 5-8 MEUR). Kaikki merkit viittaavat siihen, että kysyntänäkymät lähivuosille ovat erittäin vahvat ja yhtiö myy hyvällä hinnalla kaiken, mikä tehtailta saadaan ulos…”
Valuaation kyseenalaistaminen on hyvinkin tärkeää puuhaa, niin taisin ne edelliset vastaukset sinulle myös aloittaa. Kyllä kyseenalaistaminen kuuluu hommaan. Itse ajattelen niin, että jos ottaa jonkin asian puheeksi, niin sitten on valmis keskusteluun, joten ihmettelin vain kun et edellisiin viesteihin enää mitään vastaillut mutta nyt taas palaat aiheeseen.
Tuo johdon ohjeistus on tosiaan surkea, siitä ovat varmasti kaikki samaa mieltä ja sitä on kritisoitu ihan ansaitusti. Samaa on päivitellyt myös Kajaanikin ja aiheesta on myös Harvian johdolle mennyt palautetta. Jospa tuohon saataisiin tosiaan jotain tolkkua esim. ensi keväänä…
Mikäs tämä XTXE (XTX Markets) oikein loppujenlopuksi on? Joku robotti?
Mielenkiintoista kaupankäyntiä taas tänään mitä sivusilmällä seuraillut. Ostaa saman mitä myy, kopittelee itsensä kanssa. Ostaa ja myy 0,10e erotuksella vuorotellen (näyttää välillä että tappioksikin) ja aina kun kurssi meinaa nousta pykälänkään niin lisää tavaraa ilmestyy myyntiin alimpaan myyntitasoon. Ja sitten kun kurssi sattuu laskemaan pykälän jostain muusta myyjästä johtuen, niin tämä itsensä kanssa kopittelu siirtyy myös pykälän alemmas.
Painetaan siis tällä toiminnalla systemaattisesti alaspäin kun vaihto on muuten vähäistä?
Mielenkiintoista, nythän se kurssi tuohon tasan viiteenkymppiin saatiin tänään jo vinssattua ja saas nähdä mennäänkö alle kun tasarahaan kauppaa nyt käydään.
Olenko vainoharhainen, tuijottanut ruutua liikaa vai onko muilla samoja havaintoja?
Edit: Ettei olisi käyty vain paukauttamassa stop-lossit tuolla tasan viidessäkympissä, ihmismieli kun on pääsääntöisesti sortuvainen noihin tasalukuihin. Nythän sitä tullaan taas ylös…
Monet näistä roboista ovat kiinni jossain ETF:ssä tai rahastossa joka hyvinkin robottimaisesti veivaa lappupinonsa tasoa. Hyvänä puolena tuo likviditeettiä eikä ole näitä “päivävaihto 1000 lappua”-sarjalaisia, mutta kolikon kääntöpuoli on että kurssi herkästi indeksi- tai pikemminkin sektoripeesaa yleistä markkinaa.
Sohaistaan vähän vielä ampiaspesää, vaikkei asiassa varmaan päästä pitkälle ennenkuin tulevaisuus näyttää. Toisten mielestä nykyisessä kovassa kysynnässä saattaa olla “merkittävä” osa “koronahyvää” ja toisten mielestä tätä ei juurikaan ole tai se ainakin peittyy terveysbuumin alle. Näkemyserothan ei ole kiellettyjä.
Mutta itse pointtiin, miten haarumilaiset tulkisevat tuota ohjeistusta “aikaistetusta kysynnästä”? Vaikuttaako se koko markkinankasvuun tällä hetkellä, mutta sen poistuessa jatketaan taas normaalia +5% kasvua siitä missä siinä vaiheessa ollaan. Vai palaako markkinan koko vanhalle trendilinjalle niinkuin “koronaa-ei-olisi-ollutkaan” (poislukien 3 vuoden 10% kasvu)?
Itse ohjeistushan kuulostaa siltä ettei sitä saisi huomioida tulevaisuuden markkinankokoa hahmoteltaessa?
eikä näin ollen vaikuta sauna- ja spa-markkinan pitkän tähtäimen kasvuodotuksiin.
Vähän havainnollistamaan nopeat excel-viritelmät, joista ensimmäinen mielestäni mukailee yhtiön ohjeistusta tarkemmin, ja toinen taas kuvaa harvian kasvu-ennusteita:
Sinisellä siis markkinan kasvu ja oranssilla “kertaluontoinen” koronalisä.
Erinomainen havainnollistaminen Johnnyboy. Itseä vähän häiritsee kanssa näissä Harvia pohdinnoissa se, että keskustellaan vain tulevan kasvun kulmakertoimesta. Olen itse yrittänyt löytää Harviasta sijoituscasen, mutta oma analyysini tulee joka kerta siihen tulokseen etten voi mitenkään tietää kuinka paljon korona lisää liikevaihdossa on. Yhtiön ohjeistukset ovat niin ympäripyöreitä, että ihmettelen miten kenelläkään voi olla tästä kovin valistunutta kuvaa.
Omassa pohdinnassa näen mahdollisena, että esimerkiksi Q32022 liikevaihto tulee laskemaan vertailukaudesta, tällöin kasvun kulmakertoimesta puhuminen on vähän toissijaista. Forumin bullish-sentimentin perusteella liikevaihdon laskun todennäköisyys on hyvin pieni, joten haluaisinkin oppia mitä olen missannut. Jos nykyinen liikevaihtotaso on “uusi normaali” jonka päälle rakennetaan kasvua, niin osake on hyvin edullinen. En vain itse ole vielä löytänyt sitä tiedonjyvää joka indikoisi minulle, että liikevaihdossa ei olisi laskuvaraa. Kaikista megatrendeistä puhuminen on mielestäni vähän laiska argumentti, koska yhteyden vetäminen terveystrendin ja saunan suosion välille ei ole kovin suoraviivaista.
Monesti sanotaan, että kasvu alkoi jo ennen koronaa, mikä pitää paikkansa. 2019 liikevaihto kasvoi 20% 74milj euroon. 2021 odotetaan n.180milj € liikevaihtoa. Mitä jos normaali vertailukelpoinen taso onkin 120milj tällä hetkellä?
Mielelläni siis oppisin, mitä olen missannut, jotta pystyisin perustelemaan avausposition ottamisen itselleni
Oletko katsonut webcastit vaikka esimerkiksi viimeisin vuoden ajalta?
Sieltä löytyy ne draiverit vaikka lyhyen tähtäimen ohjeistusta ei Harvia haluakaan antaa ja keskipitkän tavoitevälin lukuja nostettiin.
Perustuen mihin? Tilauskirja on ennätystasoa ja sauna Euroxin osto ei näkyny tänä vuonna koko kvartaalia? Lisäyksenä oletus että uudet tehdasinvestoinnit niin Harvialla, Kiramilla kuin AHS:llä jäävät vajaakäytölle niin olisi kiva saada jotain numeraalista ennustedataa miksi näin kävisi?
Harvia on täysin eri yritys kuin 2019 ja on sen jälkeen suorittanut useita yrityskauppoja jotka on integroitu konserniin onnistuneesti.
Sitä laajaa raporttia ei voi näköjään liian usein tänne heittää josta siitäkin puuttuu jo Kiramin ja Sauna Euroxin hankinnat.
Ei ollut tarkoitus rakentaa väittelyä tai heittää ennusteita liikevaihdon laskusta. Viestissäni rehellisesti myönsin, että Harvia-funktion ainoa tuntematon osa minulle on, se mikä on liikevaihdon pohjataso koronan jälkeen, jonka päälle yhtiö lähtee kasvua rakentamaan. Toivoin, että yhtiöön paremmin perehtyneet (kuten sinä) voisi yrittää sitä kanssafoorumilaiselle avata.
Yhtiö puhuu aikaistetusta kysynnästä, mutta tietääkseni missään ei ole arvioitu paljon tämä voisi olla euroissa. Orgaanista kasvua tuli Q3:lla kuitenkin 43% joten haitari on melko iso tälle muuttujalle. Kaikissa analyyseissa mihin olen tärmännyt on katsottu, että yhtiön kasvuajurit tulevat piilottamaan tämän osuuden alleen.
Eli jos tulkitsen oikein niin kysynnän pohjatasosta voisi kertoa yhtiön investointihalukkuus, alan jatkuva konsolidointi ja “terveyttä lämmöllä” kasvu draiveri. Jos tämä on se vastaus niin kiitän foorumia avusta
Yhtiö mainitsi ettei heillä tai heidän sidosryhmillään ole valistuneita arvauksia kuinka paljon on tullut extraa - joka ehkä katoaa ajanmyötä tai on jopa kannibalisoitu tulevaisuudesta.
Harviahan on voinut näiden lisäksi kasvattaa markkinaosuuttaan todella paljon, mutta tähän on valitettavan huono näkymä. Ellei esim. @Kroisos_Pennonen tutkimuksessa (alla) ole tätä avattu:
Harvian suhteen on myös hyvä muistaa, että kyseessä on vahva korvauskysyntäyhtiö eli ilman uusia asiakkaitakin kauppa käynee mukavasti, kun kiukaat ja saunat tulevat uusintaikään.
Aikaistetulla kysynnällä tarkoitetaan oletettavasti (korvaus)kysynnän aikaistamista, kun on kotoiltu tai mökkeilty enemmän ja matkusteltu vähemmän.
Ajattelen USAta esimerkkinä maasta, jossa tehdään valtavasti työtunteja, ainakin korkean koulutustason töissä ja corona muutti todella paljon jokapäiväistä elämää työpaikalta → kotiin. Tämä loi tarpeen parantaa kodin varustelutasoa ja mahdollisti mm kotitoimisto- ja saunabuumin. Toki megatrendinä taustalla vaikutti ja vaikuttaa henkilökohtainen hyvinvointi, jossa sauna osana.
Oletetaan, että ihmiset palaavat työpaikoille pääosin tekemään työtä, silti jää jäljelle korvauskysyntä ja kun samalla koko markkina kasvaa nyt jo yli 5%, H. keskiostosta ainakin pyritään kasvattamaan ja tarjoomaa on laajennettu yritysostoin ja tuotekehityksen myötä, sekä laajentamalla tuotantokapasiteettia, on todella vaikea minun nähdä, että H myynti laskisi voimakkaasti, vaikka corona väistyykin.
Onko H. yhtä räjähtävästi 100e nouseva osake, kuin 5-50e ? En usko, veikkaan, että osinko ja yritysostot näyttelevät nähdäkseni isompaa osaa jatkossa. Silti Petrin sanoin, H. osoitti taas, miksi sen kyydissä on hyvä pysyä. PS: lisäsin pikkasen uusimpaan laskuun, mille en näe muuta syytä, kuin korkeintaan varhaispekulatiivinen inflaation ja korkojen nousu, mitkä ovat sinänsä ihan relevantteja, mutteivät liity varsinaiseen yhtiön suorittamiseen.
Ei kai ole mielekästä rajata aikaistettua kysyntää vain korvaus kysyntään. Eiköhän uusmyyntikin ole kasvanut rajusti, tyyliin: Ennen vanhaan 10% saunan hankkimista harkitsevista oikeasti ostikin saunan yhden vuoden sisällä - samalla tämä “saunan hankkimista harkitsevien ryhmä” kasvoi 15% p.a…
Nyt koronan aikana paljon suurempi osa kuin 10% harkitsevista - vaikka 25% - ostaa saunan, niin jotta tämä olisi kestävällä tasolla (eikä olisi kannibalisoitu tulevaisuudesta), pitää tuon saunan hankkimista harkitsevien ihmismassan kasvaa myös reilusti aiempaa 15% nopeammin.
Tämä toki on hyvinkin mahdollista mm. terveyshyötyjen, puskaradion ja “kun naapurikin osti” takia, mutta mielestäni on myös täysin mahdollista ettei tuo kiinnostuneiden ryhmä kasva tarpeeksi nopeasti ylläpitääkseen nykyistä volyymia.
Ja toki harvia saa kiuassyklin jälkeen taas korvauskysyntää, mutta kokonaisten saunojen osalta tämä näyttelee huomattavasti pienempää osaa (vain kiuas uusitaan?) kuin esim. suomessa?
Tämä väittely kiteytyy yksinkertaiseen kysymykseen: luotatko johdon visioon ja sen toteuttamiseen?
Jos et, ei kannata omistaa eikä edes vilkuilla Harvian suuntaan. Johto nimittäin on päättänyt merkittävistä lisäinvestoinnista liki kaikilla markkina-alueilla (tänä vuonna yli 10 M). Tehtäisiinkö tuollainen päätös, jos ei uskottaisi, että tuotteille on kysyntää myös 2021-2022 jälkeen?
Sauna- ja spa-plan keskimääräinen 5% p.a kasvu tarjoaa hyvän pohjatason. Tämän lisäksi ala konsolidoituu kovaa vauhtia. Harvia on hyvän kannattavuuden ja laajan tuotepaletin ansiosta niitä “voittajayhtiöitä”, jotka ostavat pienempiä kioskeja oikealta ja vasemmalta. Sen takia yhtiölle hyväksytään korkeampi valuaatio kuin esim. listautumisen yhteydessä, jolloin tällainen laajenemisstrategia ei vielä ollut ajankohtainen.
Jokainen tekee tietysti omat arvionsa ja sijoituspäätöksensä. Itse kauhistelin koko loppuvuoden 2020, että ei voi kasvaa enää, kun koronakin väistyy jo. Mietin edelleen aktiivisesti tätä korona-kuviota ja sen vaikutuksia, mutta ainakin omalla kohdalla luottamus yhtiön laatuun ja johdon arviointikykyyn on vahvistunut osavuosikatsauksesta toiseen.
Jos seuraa sosiaalista mediaa niin tämä on muuttunut korona-aikana:
Saunomisesta on tullut hyväksyttävää ja jopa coolia maailmalla
Joe Rogan, Christiano Ronaldo ja monet Hollywood tähdet tekevät videoita ja instagram päivityksiä saunomisesta. Tämä on merkittävä muutos aikaan ennen koronaa.
Jos pitää tätä ilmiötä pelkästään “aikaistettuna kysyntänä” niin ei mielestäni näe metsää puilta. Voihan toki olla, että tämä ilmiö kuolee pois, mutta itse olen lyönyt isot betsit sen puolesta että näin ei käy (Harvia on isoin omistukseni ja pidän tätä P/E < 25 halpana lappuna jota tankkaan mielellään lisää).
Q3 2021 aikana Harvia nosti myyntihintojaan keskimäärin 8,4%. Jos inflaatio jatkuu ja myyntihintoja nostetaan jatkossakin tällä tahdilla, niin eihän Harvian edes tarvi myydä yhtä paljon kiukaita kuin aiemmin ja silti liikevaihto kasvaa. Esimerkkinä jos kiuasmyynti sakkaa 5% ja hintoja nostetaan 10% niin tehdään silti isompaa kassavirtaa.
Mielipiteen saa ampua alas. Mielestäni kuitenkin ihan relevantti laskelma.
Ei ehkä kannattaisi nähdä keskustelua liian kärjistetysti - “väittelynä”, silloin saattaa helposti uppoutua omaan poteroon ja vain miettiä “miksi minä olen oikeassa”.
Tuskin kukaan Harvian johdon erinomaisuutta juuri mistään kulmasta tai osa-alueesta lähtisi kyseenalaistamaan. Harvian johdon näkemys tulevaisuuden markkinasta ja siitä miten harvia siihen positioituu on luultavasti paljon todennäköisempi kuin esim. minun esittämät skenaariot, mutta minusta olisi aika kapeakatseista ilman todella hyviä syitä esittää ettei tälläinen “korona hyötyjä”-skenaario olisi verrattain todennäköinen (vaikka 10%) - johdollahan saattaa hyvinkin olla näitä syitä, mutta harvalla yksityissijoittajalla tuskin.
Valitettavasti erinomaisetkin yhtiöt erinomaisilla johdoilla ovat tehneet isoja investointeja - jotka luultavasti maksaisivat itsensä todella nopeasti takaisin, mutta sitten yksi tai useampi yhtiöstä riippumaton tekijä on heittänyt häränpyllyä - samalla tehden loven heidän trackiinsa.
Mutta toki, jos ei luota harvian johdon visioon - ei välttämättä kannata sijoittaa harviaan, mutta tuskin heilläkään on sitä kristallipalloa, vaan tekevät päätökset parhaan tiedon valossa.
Vinkkinä yhtiölle viestinä välitettäväksi @Paivi_Juolahti_Harvi
takana.
