Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Ennakkotiedot tuloksesta =/= negari. Sama koski viime vuoden Q1:n ja Q2:n epäposareita.

Enkä kyllä suoranaisesti tiedä, miten tuosta saa ruman. Q-on-Q -luvut ottivat nyt kyllä reilusti takapakkia, mutta se oli nähtävissä aivan kaikista ennusmerkeistä päätellen (+ kausiluonteisuuden vaikutus oli negatiivinen). Tulosta tehtiin silti vielä lähes 9 MEUR, joten ei tässä nyt mitään ydinpommikvartaalia kuitenkaan tullut monen rintaman haasteista huolimatta.

42 tykkäystä

Vaikea ennustaa mihin Harvian tulos menee 2022 ja 2023. Jos kysyntä sakkaa kunnolla, kustannusinflaatio rallattaa ja samalla aiemmat investoinnit lisäävät kiinteitä kuluja niin siinä on myrkkyä melkoisesti.

Osakkeen ollessa 60€ hinnoissa laitoin itse kurssihälytyksen 18 euroon. Tämän päivän perusteella pitää heittää vielä roimasti alemmas.

16 tykkäystä

Juuri sitä, mitä odotettiin. Omat laskelmat näytti 45 Meur liikevaihtoa ja hiukan toteutunutta isompaa liikevoittoa.

Tällä kertaa tuo Kiramin ja SaunaEuroxin kauppa hiukan pelasti, koska orgaaninen kasvu oli - 9%.

Tämä näkyy sitten päivitetyissä ennusteissa kohtuullisen rumasti tulevaisuuden kannalta.

Inderesin ennuste oli yläkanttiin ja markkina ennakoi tilanteen jo etukäteen. Kiitos asiantuntevan foorumin.

Pitkässä juoksussa tällainen tarjoaa hyviä ostopaikkoja tulevaisuuteen katsoen. Osake painunee vielä lähemmäs 20 euron tasoja.

94 tykkäystä

Inflaatio laukkaa ja ensi talvi palellaan koko Euroopassa, koska Venäjä. En oikein usko, että ihmisillä ensimmäisenä mielessä kiukaan päivitys.
Kaiken kaikkiaan melko rumat lukemat ja seuraavista varteista tulossa varmaankin vielä vaikeammat.

25 tykkäystä

Hyvin moni sitä mieltä että rumaa luettavaa oli negari.

Voit katsoa tauluilta. Yli 9 miinusta.

19 tykkäystä

YT-neuvotteluiden jälkeen tämä suoritus ei yllätä yhtään. Sen sijaan markkina ei odottanut noin huonoa tulosta rajusta YTD-laskusta huolimatta. Rumahan tuo on, siitä ei pääse mihinkään.

11 tykkäystä

Ei sillä että olisin varottanut tästä monet monet kerrat tänne. Aina ammuttiin kommentit alas ja vähäteltiin varoitusmerkkejä mitä nostin esille.

-2% liikevaihtoon ja marginaalit jatkaa sulamistaan. Chartti kertonut omaa tarinaansa jo pitkään ja isot pelurit dumpannut lappuja retailille kätösiin.

30 tykkäystä

Miettisin kans.

Oisko ne nämä peuramarkkinat buustaamassa. Vaikka markkinoilla ois positiivinen päivä, yksi negatiivinen uutinen ja miinusmerkkiä kasaantuu. Vielä jos Venäjä-Ukrainan tilanne ei muutu ja inflaatio taitu, on talvella ihan perkeleellinen tilanne energian ja ylipäätänsä selviytymisen suhteen. Ei tarvihe kiukaan hankkimisia suunnitella. Siellä sitä vasta mitataan jyvät akanoista ja oletettavasti tulos tippuu nykysestä.

Onhan täälläkin ollut tiedonhippusta lomautuksista Muuramessa ja muista faktoista niin Harviakin saa syyttää osin itseään erikoisesta viestinnästä. Tämäkään ei ollu negari, vaan ennakkotiedote joka nyt sattui tiputtamaan kurssia -11,26% (juuri tällä hetkellä).

Olihan nämä vaikeudet tiedossa täällä foorumilla asiaan perehtyneillä, mutta nyt sitten tietää vaikeuksista loputkin.

Toisaalta jos ajattelee parin vuoden tai pitemmällä tähtäimellä niin eiköhän Harvia edelleen ole loistava firma silloinkin ja tulos sen mukainen ettei tässä sinällään ole paniikkia firman suhteen vaikka nyt osumaa (jälleen) otetaankin. Joko olisi oston paikkakin tämän reaktion jälkeen, mutta tokkopa tässä nyt hetkeen on kiire isoimmille löylyille.

(Vielä edit: ihan mielettömän hyvin tänne on postattu kaikkea mielenkiintoista tämän vuoden puolella eri näkökulmilla, siitä kiitokset niin osasi tällänen puska-jussikin varautua henkisesti).

31 tykkäystä

Ja jälleen hyvää ennakointia toden totta! :smiley:

Aika surkea mäihä sinänsä että kun aikaistettu kysyntä on muutenkin laantumassa, niin lisää myllyyn heittää vettä vielä sota Euroopassa sun muut taloushuolet. Sanoisin että tässä koetellaan/ollaan koeteltu pitkälle katsovia sijoittajia.

Hienoa, että yhtiö ajattelee sijoittajia ja kertoo tärkeitä lukuja ennakkoon, vieläpä hyvissä ajoin ennen osaria. Sen verta kuitenkin kritisoisin, että oliko tämä pakko julkaista niin kuin tunti ennen pörssin sulkeutumista? Olis nyt edes tunnin odottanut vielä niin olisi sijoittajat saanut makustella lukuja rauhassa. Vaikka pitäisi julkistaa luvut kaiketi niin pian kuin mahdollista niin ei kai tuo nyt tunnista ollut kiinni? Nyt kauhee loppuhäsellys päällä ja aika lopussa. Oli kyseessä sitten hyvät tai huonot uutiset vähän pitäisi pelisilmää käyttää näissä.

61 tykkäystä

5/2022 Inderes analyysisuositus Osta ja tavoitehinta 42. Ylälauteilla tulee nyt vilu :slight_smile:
Kun markkinaturbulenssia on ilmassa, on tämänkin kasvuyhtiön analyysin infoarvo luokkaa omat ennusteeni. Tosiaan Foorumillakin on osattu eppäillä Harvian suorituskykyä. Pelottavan hyvin markkina ennustaa jälleen tulevaa, ja kuluttajien luottamuksen rapautuminen menee raakasti läpi kaikissa harkinnan varaisissa kuluttajatuotteissa. Parempaa aikaa odotellessa.

37 tykkäystä

Heti huomenna on mahdollisuus käydä kauppaa osakkeella, jos siltä tuntuu.

Muuten kyllä samaa mieltä siitä, että kesken kaupankäynnin ei pidä julkistaa yhtään mitään, mitä ei ole aivan välttämätön pakko ilmoittaa sijoittajille heti. Toinen tiedotukseen liittyvä kritiikki: aloittakaa nyt herranjumala niillä numeroilla, jos aiotte niitä ilmoittaa. Täällä tuskin kovinkaan moni pysähtyi lukemaan mitään sitä edeltävää osaa tiedotteesta, mikä ei ole ihan ideaalitilanne tiedottaessa bisneksen kehityskulusta.

22 tykkäystä

Olihan rumat lukemat. Tavallaan nämä olivat odotettavissa, mutta en uskonut, että orgaaninen liikevaihto laskisi. En ihmettelisi, jos osakkeen hinta on pian alle 20€ ja heikon q3 jälkeen lähempänä kymppiä. Kun kasvu kääntyy laskuksi, niin stonksi tukee kertoimella tonttiin.

28 tykkäystä

Jos 22Q1 ja 22Q2 luvuista poistaa Venäjän osuuden liikevaihdosta (6-7 % viime vuosina ja Q1 myynti oli kommenttien mukaan Venäjälle hyvää), niin edellisestä kvartaalista laskettiin 2,5-3,5 %. Venäjän myynti on 22Q1 voinut olla enemmänkin kuin 7 %, koska muistelisin kommenttien mukaan Venäjän myynnin olleen hyvää eli kehitys on voinut olla aika flättikin.
Jos taantuma iskee, niin kyyti voi tietysti olla jatkossa myös suhteellisen kylmää. Jänniä aikoja tullaan elämään seuraavan vuoden aikana.

Edit: Tsekkasin osavuosikatsauksesta ja liikevaihto laski venäjästä korjattuna 22Q1 vs 22Q2 noin 5 %. Tammi-Helmikuu oli venäjällä vahva, mutta maaliskuu oli käytännössä nolla.

9 tykkäystä

“Harvian johto arvioi, että yritys on jatkanut markkinaosuutensa kasvattamista kaikilla markkinoilla

Välillä maailmalla myllertää, välillä on seesteistä, välillä on myötätuulta. Tuo ylläoleva on kuitenkin erittäin positiivista, vaikka maailma onkin sekaisin tällä hetkellä. Pikku hiljaa kun kasvatetaan osuutta kakusta, niin kohta on valtaosa kakusta itsellä ja se kakku jatkanee kasvamista tulevaisuudessakin.

101 tykkäystä

Inderesin tavoitehinta on kuitenkin 42e, ei nyt ihan tuplat mutta melkein nykykurssiin verrattuna. Se peilaa mitkä on odotukset. - pudotus huippukurssitasoilta on kuitenkin ollut yli -50% ja Harvia oli huipussakin hinnoiteltu ei alelaariin, mutta silloin vallitsevan korkotasoon ja markkina-odotuksiin nähden ihan ok tasoille mikäli odotukset olisi täytetty - näin ei kuitenkaan käynyt. Minusta kurssilasku huipuista oli diskontannut jo ennen tätä päivää tämänkin, että pari vuotta junnattaisiin liikevaihdon kanssa paikoillaan ja marginaalit laskee 17-18%:iin. Pitää kuitenkni tiedostaa, että 95% markkinapelureista pelaa lyhyttä peliä + korostettuna yleinen talouden ja geopoliittisten harmaiden pilvien tuoma epävarmuus.

Jos Harvia teki 2021 liikevoittoa 46,6 miljoonaa, niin tältä kurssitasolta mikäli uskoo, että Harvia voisi tehdä 55-60 miljoonaa liikevoittoa esimerkiksi vuonna 2030, niin tuotto-odotuksen puolesta olisi hyvä tuotto-odotus.

En ole siten samaa mieltä yllä olevien kauhistelijoiden kanssa.

Arimatti oli jakanut ketjuun aiemmin Harvian liikevoittomarginaalitasot historiassa.

28 tykkäystä

Ymmärsinkö oikein, että olisit tyytyväinen liikevoiton kehitykseen 2-3% vuosittain? Eikö tuo ole ole aika surkea tuotto? Inderesin ennusteissa tuo saavutettaisiin vuosina 24-25. USAn kymppivuotisestakin taitaa saada nykyään enemmän riskivapaasti.

13 tykkäystä

Sehän tarkoittaa vain sitä, että tehdyillä oletuksilla nyt maksettava hinta firmasta on tarpeeksi edullinen ja riittävä tuotto-odotus ei vaadi mahdottomia. Suurempi liikevoiton kasvu tarkoittaisi parempaa tuotto-odotusta.

Case Stockmannissa esimerkiksi monella on tällä hetkellä varmaan pihvi nimenomaan arvostuksen kuromisessa, ei siinä että odottaa Lindexin liikevoiton kasvavan kaksinumeroisia prosentteja vuosittain. Stockkallahan voi riittää erinomaiseen tuotto-odotukseen jo se, että liikevoittotaso joka on nyt saavutettu on pysyvä ja pihvi on nimenomaan, että firman arvostuskertoimet pörssissä nousevat lähemmas verrokkeja.

44 tykkäystä

Vaikea kuvitella tätä haastavampaa tilannetta yritykselle. Tämä oli hyvinkin odotettavissa, mutta mielestäni luvut eivät ole kuitenkaan niin rumat, mitä ne voisivat olla. Luotan kyllä yhtiön tekemiseen edelleen vahvasti.

30 tykkäystä

Harvian Q2-kehitys 2019-2022 (liikevaihto/oik. liikevoitto/oik.liikevoitto-%)

Q2/2019: 17,0 / 2,8 / 16,5%
Q2/2022: 46,0 / 8,8 / 19,1%

  • Q2/2022 tulos aikaansaatu olosuhteessa, jota ohjaa sota Euroopassa, pahin globaali inflaatio vuosikymmeniin, raaka-ainemarkkinan häiriöt, logistiikkamarkkinan ongelmat ja romahtanut kuluttajaluottamus
  • Lisäksi numeroita rokottaa kadonnut Venäjän myynti ja saatavista tehtävän alaskirjausvarauksen kasvattaminen (EBIT-vaikutus?)
  • 2019-2022 välillä ostettu useita yrityksiä, joiden kannattavuus ostovaiheessa oli selvästi Harvian omaa kannattavuutta alempi.
  • Kaikesta tästä huolimatta Liikevaihdon kasvu +171%, liikevoiton kasvu +214% ja suhteellinen marginaalikin vielä parantunut
  • Kehitys oli ”koronaneutraalia”, koska 2019 korona ei vielä vaikuttanut ja 2022 se ei enää vaikuttanut. Sen sijaan kehitykseen on vaikuttanut saunomisen/wellnessin suosion kasvu sekä Harvian omat toimet.

Käännetään kelloa ajassa eteenpäin Q2/2025. Miten saunomisen/wellnessin suosion kehitys ja Harvian omat toimet ovat silloin ajaneet liikevaihtoa, liikevoittoa ja suhteellista kannattavuutta?

156 tykkäystä

-Eli jos ei uutta pandemiaa tule, jää tulos pysyvästi alhaiselle tasolle joka on se oikea “normaali” taso? => Osake pysyvästi “normaalille” alhaiselle tasolle, mille?

2 tykkäystä