Ymmärsinkö oikein, että olisit tyytyväinen liikevoiton kehitykseen 2-3% vuosittain? Eikö tuo ole ole aika surkea tuotto? Inderesin ennusteissa tuo saavutettaisiin vuosina 24-25. USAn kymppivuotisestakin taitaa saada nykyään enemmän riskivapaasti.
13 tykkäystä
Sehän tarkoittaa vain sitä, että tehdyillä oletuksilla nyt maksettava hinta firmasta on tarpeeksi edullinen ja riittävä tuotto-odotus ei vaadi mahdottomia. Suurempi liikevoiton kasvu tarkoittaisi parempaa tuotto-odotusta.
Case Stockmannissa esimerkiksi monella on tällä hetkellä varmaan pihvi nimenomaan arvostuksen kuromisessa, ei siinä että odottaa Lindexin liikevoiton kasvavan kaksinumeroisia prosentteja vuosittain. Stockkallahan voi riittää erinomaiseen tuotto-odotukseen jo se, että liikevoittotaso joka on nyt saavutettu on pysyvä ja pihvi on nimenomaan, että firman arvostuskertoimet pörssissä nousevat lähemmas verrokkeja.
44 tykkäystä
Vaikea kuvitella tätä haastavampaa tilannetta yritykselle. Tämä oli hyvinkin odotettavissa, mutta mielestäni luvut eivät ole kuitenkaan niin rumat, mitä ne voisivat olla. Luotan kyllä yhtiön tekemiseen edelleen vahvasti.
30 tykkäystä
Harvian Q2-kehitys 2019-2022 (liikevaihto/oik. liikevoitto/oik.liikevoitto-%)
Q2/2019: 17,0 / 2,8 / 16,5%
Q2/2022: 46,0 / 8,8 / 19,1%
- Q2/2022 tulos aikaansaatu olosuhteessa, jota ohjaa sota Euroopassa, pahin globaali inflaatio vuosikymmeniin, raaka-ainemarkkinan häiriöt, logistiikkamarkkinan ongelmat ja romahtanut kuluttajaluottamus
- Lisäksi numeroita rokottaa kadonnut Venäjän myynti ja saatavista tehtävän alaskirjausvarauksen kasvattaminen (EBIT-vaikutus?)
- 2019-2022 välillä ostettu useita yrityksiä, joiden kannattavuus ostovaiheessa oli selvästi Harvian omaa kannattavuutta alempi.
- Kaikesta tästä huolimatta Liikevaihdon kasvu +171%, liikevoiton kasvu +214% ja suhteellinen marginaalikin vielä parantunut
- Kehitys oli ”koronaneutraalia”, koska 2019 korona ei vielä vaikuttanut ja 2022 se ei enää vaikuttanut. Sen sijaan kehitykseen on vaikuttanut saunomisen/wellnessin suosion kasvu sekä Harvian omat toimet.
Käännetään kelloa ajassa eteenpäin Q2/2025. Miten saunomisen/wellnessin suosion kehitys ja Harvian omat toimet ovat silloin ajaneet liikevaihtoa, liikevoittoa ja suhteellista kannattavuutta?
156 tykkäystä
-Eli jos ei uutta pandemiaa tule, jää tulos pysyvästi alhaiselle tasolle joka on se oikea “normaali” taso? => Osake pysyvästi “normaalille” alhaiselle tasolle, mille?
2 tykkäystä
Eikös sisäpiirillä ole paras näkyvyys yhtiön tulevaisuuteen? Sisäpiiri myynyt kesäkuussa ja maaliskuussa, eikä se ole ostanut osaketta vuoteen? En vähättelisi tätä.
Lisäksi suuret investoinnit tehtaisiin menossa hukkaan, kun työntekijöitä vähennetään hetkellä jolloin muuramen laajennukset valmistuvat.?
On totta, että yhtiö mennyt eteenpäin usealla rintamalla, mutta katsoisin nyt yhtiötä kriittisesti. Tavoite hinnat 42e ja osta suositus menevät uusiksi. Mikä sitten oikea taso Harvialle? Sen aika näyttää, mutta 12kk periodi ei kyllä tue osaketta millään muotoa. Hype ja luottamus yhtiöön on karissut ja seuraavat vartit tulevat olemaan vaikeampia, niin vertailukauden ja makron osalta.
21 tykkäystä
Harvia teki isot investoinnit tehtaisiin juuri otolliseen aikaan ennen kuin inflaatio ryöpsähti, saivat rakennettua edullisemmin. Taantuma ja energiakriisi menee aikanaan ohi ja toimiala jatkaa jälleen tasaista kasvuaan, jolloin huomataan että isot investoinnit kannattikin tehdä.
Nyt toki negatiivinen kierre päällä ja osake voidaan lyödä miten alas tahansa.
Positiivista on se että kovia uusia kilpailijoita Harvialle tuskin on tulossa koska sauna & spa markkina nyt sakkaa. Harvia jatkanut edelleen markkinaosuuden kasvattamistaan kaikilla markkinoilla.
101 tykkäystä
Joku tunnukset omaava vois jakaa päivitettiinkö inderesin tavotehinta
1 tykkäys
Uusi tavoitehinta on 27 euroa ja suositus lisää
40 tykkäystä
Nyt ei pitäisi ainakaan olla ennusteissa ilmaa. Vuoden 2021 EPS saavutettaisiin vuonna 2024. Liikevaihdon kasvu-% tänä ja ens vuonna alle 5 %, jotka on alle Harvian pitkän aikavälin tavoitteiden. Ebit-% linjassa tai yli Harvian pitkän aikavälin tavoitteiden.
59 tykkäystä
Huomenta!
Omat fiilikset on, että Harvia on varmaan pidemmällä aikavälillä hyvä sijoitus, mutta nyt saattaa tulla lunta tupaan ja mörnimistä kyllä pitkän aikaa.
Mulla on ollut vähän epäileväinen fiilis tuosta Harvian nopeasta kasvusta, koska vaikka Harvia alallaan onkin erinomainen yhtiö tuntuu välillä, että suomalaisena on vaikea arvioida yhtiön tulevaisuutta. Suomessa sauna on niin itsestään selvyys, että olen ehkä katsonut keissiä vähän liian positiivisten lasien läpi, vaikka ulkomailla saunan menestys vaatii aika ison kulttuurin muutoksen. En siis sano, että tulevaisuudessa sauna ei voisi olla monessa maailman kolkassa todella suosittu, mutta mielestäni Harvian koronan aikainen vauhti on ollut aika rajua siihen nähden, että monessa maassa koko saunakulttuurin pitäisi kehittyä. Nyt tuntuu, että ollaan palaamassa realismiin siinä, että henkilöt, jotka saunaa ovat joskus suunnitelleet ovat sen hankkineet ja nyt pitäisi alkaa löytää ostajia, jotka innostuvat sauna ideasta ja toteuttavat sen. Tässä maailman tilanteessa se voi olla pitkän aikaa haasteellista.
Pitää vielä erikseen laittaa pari riviä tästä sijoittamisen psykologisesta puolesta. Vaikka nyt on tietysti helppo jälkiviisastella, niin en itse ole kuitenkaan toiminut tämän oman ajatelmani mukaan, vaan luottanut siihen, että kyllä nyt saunat nousee kaikkialle ja esim. irtisanomisiin en reagoinut vaan olen lisäillyt tässä alamäkeen. Hyvä oppitunti ainakin!
Itse teen tänään vähän uutta arviota ja katselen sitten mitkä on toimenpiteet. Tähän keissiin varmaan ehtii vielä myöhemmin mukaan.
52 tykkäystä
Huomenta kaikille minunkin puolestani!
Tässä vaiheessa on pakko myöntää, että oma näkemys meni vihkoon ja eilisen tiedotteen perusteella sauna- ja spa-markkina kärsii nyt aiempia odotuksiamme suuremmasta koronakrapulasta. Kuluttamisen siirtyminen tuotteista palveluihin tuskin yllättää ketään, mutta Harvian kohdalla oletin yhtiön olevan selvästi keskiverto kuluttajatuoteyhtiötä paremmin suojassa korkean korvauskysynnän ja eri markkina-alueiden neitseellisen kysynnän turvin. Oletettiin aiemmin, että heikkenevästä kotoilubuumista huolimatta kuluvana vuonna pelkät hinnankorotukset siivittäisivät yhtiön liikevaihdon kasvuun ja myyntivolyymeissä olisi jopa lievästi varaa laskuun. Q2-raportissa yhtiön maantieteellinen liikevaihtojakauma tulee olemaan todella kiinnostava nähdä, sillä se voi antaa hieman vihjeitä siitä, missä määrin Venäjän hyökkäyssota on kutistanut markkinaa ja missä määrin kärsitään koronakrapulasta. Mielestäni, mitä enemmän myynnin pehmeys kohdistuu Keski-Eurooppaan sen parempi, koska se vahvistaisi teesiä sauna- ja spa-markkinan vakaasta kysynnästä. Keski-Euroopan energiakriisin vuoksi kiinnostus saunakiukaita ja muita valinnaisia investointeja kohtaan on varmasti laskenut merkittävästi kuluttajien keskuudessa, ja kuluttajakäytöksen osalta voimme mielestäni jopa puhua mustasta joutsenesta kyseisellä markkina-alueella.
Tiedotteen myötä usko Harviaan yhtiönä ei laantunut ja samat vanhat ajurit tukevat yhtiötä edelleen, mutta laadukkaankin yhtiön on haastava kasvaa, jos markkina ottaa tuntuvaa takapakkia.
222 tykkäystä
Kiitos @Thomas_Westerholm hyvästä yhteenvedosta.
Miksi tuo Harvian riskitaso on ollut aina kiveenhakattu, matalin mahdollinen? Sota, energiakriisi ja inflaatio on ollut tiedossa ja nähtävissä jo pitkän aikaa. Yhdistettynä nämä Harvian aiemmin korkeisiin kertoimiin osakkeen riski on ollut korkea. Riski on realisoitunut tänä vuonna.
Analyysin ja myös riskitason pitäisi päivittyä ajan mukana.
Kiitos Thomas, vastasin Inderes kehitysideat ketjuun, jossa hyvin pohdit toisessa viestissäsi näitä kysymyksiä. 
39 tykkäystä
Millä aikavälillä Venäjän myynnin palautumista voidaan olettaa? Siellä kuitenkin kerääntyy patoutunutta kysyntää parhaimmillaan. Seuraavan viiden vuoden sisään todennäköisesti käy sielläkin kauppa jo vilkkaasti ja voisi kuvitella että erilaisten pakotteiden lieventyessä myös Harvia ei nää niin vahvaa eettistä ristiriitaa. Toiminta Venäjällä on kuitenkin vain keskeytetty.
2 tykkäystä
Toivottavasti ei ennen kuin Venäjä on ottanut täysin uuden suunnan arvomaailmaansa.
77 tykkäystä
Ajatella jos kokonaisten saunojen myyntiin alkaisi sakkaamaan… Siinä oltaisiin ihmeissään.
Paljon riippuu nyt yhtiön ulkopuolisista asioista, mutta toki yritysostokortti voisi vilautella loppuvuodesta jos kilpailijat oikein kärsisivät…?
5 tykkäystä
Venäjän varaan ei nyt ehkä kannata laskea yhtään mitään. Uskoisin, että Yhdysvalloissa, erityisesti pohjoisen osavaltioissa on loistava kasvuedellytys saunakulttuurille.
37 tykkäystä
Mikä on analyytikon ja muiden asiantuntevien foorumilaisten näkemys Harvian tuotantokapasiteetista.
Tehtaat ovat viime vuodet pyörineet täydellä teholla ja kapasiteettia on nyt investoinneilla nostettu ilmeisen reippaasti.
Mikä on näkemys tässä jo hieman hiljentyneessä tilanteessa siihen, että pyöriikö tehtaat millaisella asteella eli onko kuinka suuri osa kapasiteetista pois käytöstä?
Toinen kysymys on, että miten suurta osaa kannattavuudessa näyttelee kapasiteetin noston myötä nousseet kiinteät kustannukset? Onko näissä ollut selkeää kasvua ja joustaako ne alaspäin kuinka hyvin mikäli koko tuotantokapasiteetti ei ole täydessä käytössä.
6 tykkäystä
Erinomainen pointti että investoinnit tehtiin loistavaan aikaan. Kilpailijat jos tekee nyt samaa niin maksavat hirveesti enemmän kaikista investoinnista.
Periaatteessa ollaan valmiina sitten kun kysyntä kasvaa jälleen. Kyllä kyllä, ei hassumpaa.
Toki tässä voi mennä kauhuskenaarioiden mukaan ja odottaa pohjia, mutta kyllä tuo osake otti jo niin kovaa hittiä että piti palata jo takasin Harvian maailmaan, vaikka Suomi-osakkeita ei ollut tarkoitus katsellakkaan vielä ennen energiakriisin selviämistä.
Aika keittää kahaveet.
27 tykkäystä
Vuosia tähän sijoittaneena, ensimmäiset ostot vielä hyvin plussalla olen alamäkeen tankannut. Liian aikaisin kun käyrää katsoo. Näen kuitenkin potentiaalia varsinkin +5 vuodessa, ehkä jopa parissa vuodessa riippuen makrotilanteesta. Ostin lisää.
Ajat joskus kuitenkin paranee ja en näe että itse tuotteessa / strategiassa on mitään vikaa ja kysyntä palaa. Raaka-aine kustannukset ovat nyt korkeat ja voisi olettaa (toivoa) että näihin joskus joku järki tulisi. Investoinnit tuotantoon tehtiin oikeaan aikaan, kuten aikaisemmin mainittiin.
Vielä olisi yksi paukku laittaa alemmalle kurssille mutta katsotaan 
Inflaatiosta vielä yksi pointti. Vaikka hintakorotuksia ei saataisi vielä hintoihin tai varsinkaan katteeseen tämä mahdollisesti näkyy vuosien päästä. Jos esim 21-24 inflaatio on ollut 15% koko kolmelta vuodelta, näkyy tämä hinnoissa jossain vaiheessa (jos hinnoittelu voima on samalla tasolla.)
Eli esimerkiksi täysin samalla myynnillä / katteella 2021 tulisi automaattisesti +15% joka riviin vuonna 2024.
Myynti / kate / makrotilanne ei tietenkään ole vakio, mutta ajatuksena vain. Tähän ei ole huomioitu mitään kasvumahdollisuuksia eikä toki myöskään sitä jos tilanne pahenee.
+2v mielestäni osta
+5v Vahva osta
30 tykkäystä