Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Totta, mutta en aivan allekirjoita kaikkea. Saunat ovat yleensä erittäin hyvin eristettyjä jolloin lämpöä ei kauheasti säteile saunan ulkopuolelle. Lämpö myös nousee aina ylöspäin joten suurin hukkalämpö häviää katon kautta pois. Saunoissa on yleensä myös erittäin hyvä ilmanvaihto joka myös lisää lämmön haihtuvuutta harakoille. Riippuu myös erittäin paljon siitä missä sauna sijaitsee rakennuksessa ja minkälainen rakennus muutenkin on. Yleensä sauna ja pesutilat rakennetaan asuintiloissa rakennuksen seinustalle. Harvemmin niitä on ikinä asuntilojen keskellä joilloin lämmönluovutus olisi suurempi. En siis usko, että sähkölämmitteisessä talossa lämmityskuluissa näkyisi minkäänlaista muutosta lämmittikö saunaa vai ei. Kokonaiskulutukseen saunan käyttö taas vaikuttaa reilusti.

7 tykkäystä

En tiedä, miten käytännössä oikeasti asia menee. Kommenttini oli teoreettista pohdintaa.

Uskoisin, että vaihtelee paljon riippuen saunan sijainnista asunnossa. Jos on vaikka alakerroksessa ja sauna ei sijaitse nurkassa, ja ilmastoinnissa LTO, voi hyvinkin suurin osa energiasta jäädä sisälle asuntoon.

1 tykkäys

Tuliko muuten tähän EOS-vähemmistöosuuden lunastamisen yhteydessä esiin nostettuun seikkaan selvyyttä webcastin kysymyksissä tai muuta kautta, lainaus Inderesin kommentista: “Voisiko Sosenkov vastaavasti hyödyntää Venäjän liiketoimintojen vähemmistöosuuden myyntioption. Tämä olisi luonnollisesti Harvian kannalta negatiivinen asia, mutta yhtiön hiljaisen jakson takia joudumme odottamaan vastauksia Q2-raporttiin saakka.”

Millaisesta summasta olisi kyse, jos tämä realisoituisi vai onko se sopimuspykälien piilossa!? Ping @Rauli_Juva tai miksei joku muukin!? Pahoittelen, jos asiaa on jo käsitelty, olen käynyt kolmen yhtiön materiaaleja läpi viikonloppuna ja homma vielä kesken pahasti :slight_smile:

Lisäys: Joo, kiitos @_TeemuHinkula , tosiaan webcastin kohdassa 36.06 asiaa kysytään ja velvollisuutta tuon osuuden lunastamiseen ei ole, mutta vaihtoehtoja selvitellään ja asiaan palataan.

Lisäys 2: Kiitos sinullekin @Johnnyboy :slight_smile:

8 tykkäystä

Muistaakseni Tapio sano, ettei Harvialla ole pakko ostaa sitä vähemmistöosuutta.

11 tykkäystä

“Suora lainaus” QAsta 36:15

I think we… There is no oblication as we speak today and we’ve been investigating what are the alternatives on that one, and when we are ready, we will come back with the way we move foward"

Vähän ehkä poliitikon vikaa Tapiolla, mutta ehkä sitä ei tarvitse ostaa

18 tykkäystä

Handelsbankenin aamukatsauksessa käsitellään Harviaa, ovat lisänneet kesätauon jälkeen myös lyhyen aikavälin(kolme kuukautta) suosituksen: https://mb.cision.com/Public/3555/3613838/b62ef082b7cfdf00.pdf

27 tykkäystä

Tässä tulikin jo vastaus Venäjän vähemmistöosuuden suhteen. Tapion kommentti ehkä kertoo siitä, että jotain osto/myyntioptioita siellä on, vaikkei juuri nyt ole lunastusvelvollisuutta. Luonnollisesti nykytilanteessa Harvia haluaisi Venäjän yhtiöistä eroon, eikä lunastella lisää. Toisaalta EOS-Venäjän liikevaihto painuu nollaan vuoden loppuun mennessä joten eipä sillä paljon arvoa ole kellekään.

H1 raportissa näitä lisäkauppahinta/lunastusvelkoja oli harvian mukaan yhteensä reilut 22 MEUR, josta 19 MEUR maksettiin heinäkuussa EOS-Saksasta, joten kaikki muu on joka tapauksessa suurusluokaltaan pientä.

29 tykkäystä

Nykyaikaisissa taloissa on lämmöntalteenotto. Koneellisessa ilmanvaihdossa poistettavan ilman tilalle tuotava raitis ilma lämmitetään poistoilman lämmöllä. Saunasta tuleva lämpö ei mene ilmanvaihdon kautta harakoille, vaan se lämmittää kylmää ulkoilmaa ennen, kuin se puhalletaan sisälle.

Esimerkiksi Vallox väittää, että heidän ilmanvaihtolaitteen vuosihyötysuhde voi olla yli 75 %.

Esimerkki lämmöntalteenoton merkityksestä yhdessä kerrostaloasunnossa (Keski-Suomi)
Korvausilman lämmittämiseen tarvittava energiamäärä ilman lämmöntalteenottoa: 6598 kWh/vuosi
Lämmöntalteenotolla saavutettu energiansäästö: 4922 kWh/vuosi

Meidän omakotitalossa on myös tämä ja lämmön pystyy helposti aistimaan joka huoneessa, kun sauna on ollut päällä.

41 tykkäystä

Tämä linkitettiin Fortumin ketjuun, mutta osuu nähdäkseni hyvin oleellisesti myös Harviaan, jossa monet itseni mukaan lukien on etenkin Saksaa nostanut karhu skenaariossa esiin. Saksa päätti kaasumaksusta – kotitalouksien kulut nousevat sadoilla euroilla vuodessa | Yle Uutiset Aika pienellä kolauksella pääsee Saksalainen kuluttaja tästä energiakriisistä.

17 tykkäystä

Ei tuo dramaattinen muutos ole millään tavalla. Keskivertoperheessä 20 euron kaasumaksun nousu kuukautta kohden per vanhempi. En olisi tämän takia huolissaan, etteikö saunoja voisi lämmittää Saksassa.

10 tykkäystä

Alla Harvian EV/Adjusted EBIT kertoimen kehitys perustuen toteutuneeseen 12 kuukauden oikaistuun liikevoittoon ja kvarttaalin viimeisen päivän kapitalisaatioon (markkina-arvo + nettovelat). Pois lukien Q3, jonka pohjana tämän päivän osakekurssi ja Inderesin Q3 2022 ennuste.

Tuossa näkyy hyvin arvostuksen jyrkkä nousu 2020-21 aikana ja nyt tapahtunut jyrkkä lasku. Selvästi ollaan alle historiallisen keskiarvon (oranssi viiva), joka ei tietysti ole tae tulevaisuudesta, mutta kuvastaa hyvin markkinan laskeneita odotuksia ja mahdollisesti korkeampaa riskipreemiota.

Jos katsoo Harvian laatua, kyseessä on tänä päivänä mielestäni selvästi parempi yhtiö kuin vielä 4 vuotta sitten. Tosin vaikea arvioida, kuinka paljon esimerkiksi markkinoiden riskipreemio on noussut viime aikoina (joka laskee hyväksyttävää kerrointa). :slight_smile:

60 tykkäystä

Ei ole kyllä otantakaan kauhean pitkä. Nousumarkkinan viimeiset 2-3 vuotta. Lieneekö hyvä mittari? Tämä ehkä muovautuu muottiinsa seuraavan 3-5vuoden aikana. Tässä huomaa niin selvästi sentimentin ja markkinan myötätuulen… ääripäistä en uskalla sanoa mitään.

6 tykkäystä

Pidempi otanta yli eri syklien olisi luonnollisesti parempi.

Mututuntumalla muistelisin, että OMX Helsingin pitkän aikavälin keskiarvo EV/EBIT LTM on ollut viimeisen 15 vuoden aikana n. 10-12x. Pörssin keskiarvoa voi usein käyttää vertailukohtana ja arvioida, onko kyseessä keskiarvoa vastaava yhtiö tai heikompi/parempi.

Jos jollain on tuo aikasarja päivitettynä niin voi jakaa :slight_smile:

3 tykkäystä

Suoritin vähän vastaavia tutkiskeluja toukokuun lopulla. Silloin peilailin Harvian arvostusta (p/e) sen kasvulukuihin. Tilanne tuosta päivityksestä on muuttunut niin, että nyt ollaan arvostuskertoimilla vuosien 2018 ja 2019 tasoilla. Niistä vuosista sekä ROE että liikevoittomarginaalit ovat toki parantuneet. Kasvulukuja onkin sitten vaikeampi arvioida.

25 tykkäystä

Hyttinen aka Volanen ja Tilinen näkee Harvian tällä hetkellä oikein hinnoiteltuna.

Täytyy kyllä sanoa, että näihin videoihin sais enemmän tartuntapintaa, kun hän avaisi hieman mielipiteitään vaikka luvuilla.

Ps. Oli muuten mielyttävämpi katsoa, kun laittoi nopeudeksi x 1.5

26 tykkäystä

Jep, oikeassa olet. Eikö tuo ollut aika 0-arvoinen video? Pätkä näyttäytyi minulle yhden ihmisen mielipiteeltä, jota ei edes perusteltu millään.

31 tykkäystä


Mikäs juttu tämä voisi olla?

12 tykkäystä

Mielenkiintoista, kun tapaus on kerran ollut hovissa niin luulisi että aiemmasta käräjäoikeuden päätöksestä olisi jotain uutisointia. Viimeisin jonka löysin on kuitenkin jo vuodelta 2009 ja aihe aika eri eli ei kyllä voi olla sama tapaus kyseessä Harvia voitti käräjillä | Keski-Suomi | Keskisuomalainen

4 tykkäystä

Heitän tänne saman kommentin mitä Qt:n ketjuun osavuosikatsauksen jälkeen. Jännä, että johto ei ole ollut ostoksilla voimakkaasta kurssilaskusta huolimatta. Voi hyvinkin olla, että suljettu ikkuna jatkuu ehkäpä yrityskauppojen takia :face_with_monocle: Kyllä itse ainakn johtohenkilöinä tankkaisin, jos ikkuna olisi auki. Voihan toki olla, että kaikki menee päin mäntyä eikä nähdä nykyistäkään hintaa vielä houkuttelevana. Toivottavasti näin ei kuitenkaan ole.

21 tykkäystä

Kyselin jokunen viikko taaksepäin näistä sisäpiirin ostoista, historiallisesti laskumarkkinassa, Kahvihuoneen puolella. Taisi @Pohjolan_Eka kommentoida, että sentimentti vaikuttaa sinnekin, vaikka ei välttämättä saisi.

Esimerkkinä voi katsella Nalle + UPM yhdistelmää parilta viime vuodelta. Välillä osuu ja välillä ei.

Eli mahdollisesti voit olla oikeassa… Tai…

23 tykkäystä