Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Mahtavat skenaariot @Rauli_Juva ja @Thomas_Westerholm tehneet harvia rapsaan:

Käymme tässä raportissa myös läpi kolme eri
skenaarioita, joilla pyrimme hahmottamaan Harvian liikevaihdon kehitystä korona-ajan aikaistetusta /
ylimääräisestä kysynnästä puhdistettuna. Näiden skenaarioiden normalisoidut liikevoittotasot vuodelle
2023 asettuvat 30-40 MEUR haarukkaan, varsinaisen ennusteemme ollessa 32 MEUR.

24 tykkäystä

Onko soveliasta kysyä, miksi riski muuttui tällä kertaa pykälää suuremmaksi?

Aiemmin taisi olla kuitenkin vielä Inderesin skaalassa ykkösessä.

9 tykkäystä

Tämä on kyllä upea yhdistelmä, joka alle kopioitu analyysistä

Tuotto/riski-suhde lähiajalle lievästi positiivinen

Arvioimme Harvian tuloksen laskevan Q2:n jälkeen
myös seuraavat kolme kvartaalia, kunnes helpommat
vertailuluvut tarjoavat mahdollisuuden kääntyä taas
positiiviseen suuntaan. Näemme myös edelleen riskin
siitä, että lähiaikojen pudotus on odotuksiamme
nopeampaa, kun kysyntä normalisoituu koronan
jälkeen. Tämän laskevan tulostrendin aikana meidän
on vaikea nähdä osakkeelle selkeitä positiivisia
ajureita.

14 tykkäystä

No sitä en tiedä menikö oikein, mutta toki se on tuo etusivulla oleva 22 euroa. Päivitin takataulukonkin. Kiitos huomiosta.
-Rauli

69 tykkäystä

5.11.2020 tavoitehinta 22e
Tänään tavoitehinta 22e

Välissä kaksi vuotta ja firma täysin eri kuin 2 vuotta sitten. Korkojen nousuko tuon saman tavoitehinnan selittää…? Hivenen ihmetyttää kyllä.

Esim koko vuoden 2020 liikevaihto 110m ja liikevoitto 22m. Nyt vuonna 2022 puolessa vuodessa liikevaihto 97m ja liikevoitto 21m.

48 tykkäystä

Silloin harvia oli kovassa nousutrendissä, hyväksytyt arvostuskertoimet PE25 luokkaa, nyt taas tulos (luultavasti) laskee ja kertoimet puolittuneet.

Ei ihan tälläinen rapsa tullut tänään:

Varmaan ei ole pyöristetty luku, vaan vain pilkkua siirretty?

Harvian rekisteröity osakepääoma on 80 000 euroa ja yhtiöllä oli kesäkuun 2022 lopussa 18 694 236 (18 694 236) täysin maksettua osaketta.

12 tykkäystä

Tuosta saattoi olla aikoinaan puhetta että Inderes ei päivitä taselukuja joka rapsaan kun niitä ei vissiin saa automaattisesti pdf-rapsoihin? :thinking:
Joka tapauksessa ulkona olevien osakkeiden määrä on kasvamaan päin. Ei toki merkittävää vaikutusta analysiin, vaikka pisti silmään kun omat luvut eroavat Inderesin luvuista :grin:

Haluaisin kysyä vielä @Rauli_Juva että mitä käy käyttöpääomalle vuonna 2026?
-7,4 M€? Miksi? Pitikö tän olla -2,4 M€?

Toinen kysymys on että miksi käyttöpääoman muutoksen trendi on noin rajusti laskeva, kun firma kuitenkin kasvaa?

Kolmas kysymys liittyy tuohon että 2031 liikevoittoa on tullut lisää vajaa 10 M€ (+25%ish), mutta bruttoinvestoinnit ovat todella matalat 2023-2031 ja yhtiön poistot puolittuvat 2031 mennessä. Tehtaita ei tietysti uusita joka vuosi, mutta onko tässä nyt analyysin taustaoletuksena että Harvia ei enää tee merkittäviä uusia kapasiteetti-investointeja, vaan jää optimoimaan nykyisiä tuotantolinjoja seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi?

Tarkoitus ei tässä ollut nyt tehdä mitään mini-roastia, vaan päästä vähän paremmin pään sisälle että millaisia oletuksia käytetty :kissing_heart:

24 tykkäystä

Avasin uuden ketjun tavoitehinnoista keskusteluun.

Tavoitehintojen ihmettely

Ei aloiteta nyt tavoitehinta keskustelua taas uudelleen ja uudelleen. Mielestäni kaikista yhtiöketjuista nämä keskustelu voisi siirtää heti suosiolla tuonne.

11 tykkäystä

Tämä on hieno aloite. :+1: Siinä on @Verneri_Pulkkinen & kumppaneille sopiva laari aika monelle viestille eri ketjuissa tarpeen vaatiessa.

2 tykkäystä

Mielenkiintoinen tuo uusin analyysi kun pikaisesti katsoin läpi, tykkäsin kovasti noista skenaario-analyyseistä, saisi olla tällaisia skenaarioita enemmänkin muissakin analyyseissä. Alkaa kohta houkuttelemaan Harvian osake näillä hinnoilla. Listautumisannista asti (ja sen silloin missanneena) olen tätä katsellut vähän sivusta, mutta ollut aina vähän Koneen tapaan “liian kallista” omaan makuun.

Osaako joku summata, mitä kaikkea merkittävää Harvia on tehnyt vuoden 2018 listautumisesta tähän päivään asti, jotka ovat merkittävästi luoneet omistaja-arvoa? Yritysostoja on ollut (mitä niistä on maksettu) ja toki myynti on kasvanut jne., mutta yritän tässä vain karkeasti itselleni perustella, miksi maksaisin nyt 20e osakkeesta, joka vuonna 2018 oli 5e osakkeelta ja hahmotella kuinka alas tässä voidaan realistisesti mennä koronakuplan jälkeen.

11 tykkäystä

Laajasta löytyy pörssi- ja muuta historiaa, ja on kaikille luettavissa, tämän jälkeen ostettu kirami ja sauna-eurox, joiden hinnat yms. löytyy esim. tästä ketjusta:

15 tykkäystä

Harvia shortsit on näköjään piilotettu taas kaapin perälle. Vaihtaako isot pojat ostohousuihin pikkuhiljaa :slight_smile:

36 tykkäystä

Kaikkea voi kysyä ja tähän voin myös vastata:

Nousi tosiaan 1 - > 2. Käytännössä suurin syy on se, että kun otin Harviasta seurantavastuun niin katsoin nuo riskimittarin oletukset läpi ja siellä oli aika montakin kohtaa jossa mielestäni riskiarvio oli turhan optimistinen. Ehkä selkein muutos, joka firmassa on tapahtunut viime vuosina on, että aiemmin hyvin tasainen ja ennustettava tulos on muuttunut huomattavan paljon epävarmemmaksi, joka samalla vaikeuttaa yhtiön arvostamista. Näiden suhteen muutos olisi tietysti voitu tehdä jo vaikka vuosi sitten, mutta kollegoiden tekemisiä tai tekemättä jättämisiä en lähde spekuloimaan. Nyt ollaan hyvin lähellä tota kakkosta keskiarvona, joten pidän epätodennäköisenä että riskiarvio heilahtaisi kumpaakaan suuntaan lähivuosina ainakaan niin kauan kun minä oon Harviasta vastuussa.

Samalla muistuttaisin, että vaikka tuo riski esitetään samassa koordinaatistossa suosituksen kanssa, se ei kuvaa (pelkästään) osakkeen/suosituksen/arvostuksen riski, vaan riski koostuu toimintaympäristöön, liiketoimintamalliin, rahoitusriskiin, ennustettavuuteen ja osakeriskiin liittyvistä arvioista (yhteensä parikymmentä mittaria). Siitä on tuntunut olevan epäselvyyttä/väärää tulkintaa fooruumilla, eikä se omastakaan mielestäni raportista oikein hyvin ilmene mitä tuo itse asiassa tarkoittaa.

95 tykkäystä

Tuo kyseinen luku on keskimääräinen ulkona olevat osakkeet, vähennettynä yhtiön omistamilla omilla osakkeilla joita on vain noin 5000. Ei siis palkkio-ohjelmilla dilutoitu osakemäärä. Pitäisi kyllä pyöristyä 18.7m, siitä on jäänyt kevään omien osakkeiden luovutus päivittämättä. Harvian omien osakkeiden luovutus kannustinjärjestelmän palkkioiksi - Harvia Group. Ero on tosiaan varsin marginaalinen, mutta tuli nyt päivitetyksi malliin.

Käyttöpääoma kyllä kasvaa, eli on kassavirtalaskelmassa miinusmerkkinen. 2026 on mallinnuksessa pieni hyppy, kun siirrytään ennustevuosista keskipitkään aikaväliin, jossa käytän usein tasaista oletusta käyttöpääoman suhteesta liikevaihtoon. Tässä tapauksessa se on historian perusteella hitusen 2023-25 lukuja varovaisempi joka johtaa tuohon isompaan muutokseen 2026. Voisihan tuon mallintaa elegantimminkin, mutta ei ole iso asia tuokaan nähdäkseni. Ei siis ole vahvaa näkemystä Harvian vuoden 2026 käyttöpääomakehityksestä sinällään :slight_smile:

Ihan oikea tulkinta. Kapasiteettiin investointiin rajusti viime vuonna, ja kun meidän ennusteilla volyymit tippuvat selvästi 2022-23, uskomme että pienillä investoinneilla pystytään hoitamaan kasvua varsin pitkälle. Poistoissa on myös aineettomia eriä, jotka oletettavasti ajan myötä pienenee.

55 tykkäystä

Tuota yritin raportin skeenariolla vähän avata ja lyhyesti kommentoin myös yritysostoja. Mutta jos tiivistää niin markkina kasvaa normaalisti 5% vuodessa ja varmasti korona-aikana enemmänkin, vaikka “aikaistetun kysynnän” puhdistaa, samoin Harvia ottanut markkinaosuuksia. Yritysostoja on tehty kohtuulliseen hintaan ja pystytty parantamaan niiden suoritusta joten sielläkin hyvä track.

Tuo viimeisin laaja on kohta jo pari vuotta vanha, joten sen päivittäminen on aika korkealla mun työlistalla, siellä tulee sitten enemmän päivitettyä tietoa ja kommentteja.

67 tykkäystä

Onko Harvialla riittävästi ratkaisuja siihen, että saunojen lämmitysenergia hyödynnettäisiin muissa energiatarpeissa, eikä energiaa hukattaisi?

4 tykkäystä

Ei taida harvialla olla mitään vesikiertokiukaita tai muita LTO-ratkaisuja, ja niiden menekki taitaa muutenkin olla aika marginaalinen.

3 tykkäystä

Jos on sähkölämmitteinen asunto, ei kiukaan lämmittäminen ole oikeastaan suurikaan kuluerä lämmityskaudella, jos sauna on asuinrakennuksen sisällä - suurin osa lämmöstä jää asuntoon.

30 tykkäystä
27 tykkäystä

Nykyrakennuksissa IV-koneen LTO hoitaa tuon asian eli ei kannata alkaa kiukaaseen soveltamaan.

23 tykkäystä