Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Varaston muutos on enemmän lokaali FAS esitystapa eikä mielestäni IFRS-standardit tätä tunne. Tulokseen tai mihinkään tällä esitystavalla ei kuitenkaan mitään merkitystä. Ostot kirjataan myynnin perusteella ja suomalaisessa käytännössä on ollut tapana, että ostot kirjataan suoraan tuloslaskelmaan. Tätä sitten oikaistaan ”varaston muutoksella” ts. onko tuote myyty vai ei. Isossa maailmassa on ollut taas tapana, että ostot kirjataan varastaan, josta cogs kirjautuu kun tuote myydään.

2 tykkäystä

Kiitos tästä ja kaikkien muidenkin vastauksista! Loogistahan tuo lopulta on, vaikka aluksi joutuukin vähän päätä raapimaan näissä😅

1 tykkäys

Ei se nyt kyllä noin ole. Tuloslaskelmassa on vain toteutuneet myynnit ja niitä vastaavat kulut . Tuloslaskelmaan ei siis kuulu ostoja, jotka makaa varastossa… Nämä hoidetaan taseen kautta, ei tuloslaskelman.

8 tykkäystä

Sen verran vielä kommentoin, että epäsuorasti varastoon valmistaminen kyllä näkyy tuloksesss. Jos varastoon valmistamisella paikataan kysynnän vajetta, niin se hetkellisesti ylläpitää normaalia katetasoa ja lykkää huonoja uutisia. En siis tiedä, oliko tilanne tämä mutta noin yleisenä kommenttina. Tällä on erityisesti merkitystä liiketoiminnassa, jossa omassa tai jälleenmyyjien verkostossa on esimerkiksi useamman kuukauden tuotantoa vastaava määrä tuotteita. Siitä syystä seuraisin eriryisesri valmisvarastoja tarkasti tuloksen rinnalla.

1 tykkäys

https://harviagroup.com/fi/sijoittajat/osake-ja-osakkeenomistajat/osakkeenomistajat/

3 Sijoitusrahasto Danske Invest Suomi Osake VÄHENTÄNYT -8,54%.

22 Sijoitusrahasto Taaleritehdas Mikro Markka VÄHENTÄNYT -58,33%

Muuta merkittävää ei ole omistajalistalla tapahtunut syyskuun aikana. Muut 100 listalla olevista osa lisäillyt jonkin verran.

Edit. Ei siis kaikki sadan listalla olijat lisänneet niinkuin ensin kirjoitin :joy: jäi niin paljo häiritsemään osaamattomuuteni kirjoittaa oikein että oli pakko yrittää muotoilla toisin :man_facepalming: :-1:

17 tykkäystä

Varastoon valmistaminen ei vaikuta tulokseen, koska varasto arvostetaan tuotantokustannushintaan eikä myyntihintaan. Vastaavasti jälleenmyyjä arvostaa varaston osto- eikä myyntihintaan. Eli pelkästään ostamalla/valmistamalla tavaraa varastoon ei voi parantaa tulosta. Varaston kasvu näkyy tuloslaskelmalla positiivisena mutta sen tuotantokustannukset näkyvät vastaavan suuruisena negatiivisena eränä eli vaikutus nettona nolla.

Mun mielestä omistajien muutos on pettymys, eikä rohkaise ostamaan Harviaa lisää.
Top23 ei ole ostanut yhtäkään osaketta, vaikka 13,xx hinnalla olisi saanut.
TässäTop23 jengissä on niin Harviat, Pajuharju, Vesterinen ja Liitola.
Ja koko Top100 on punaisella, eli mitään ostoryntäystä ole ollut,
mikä tietysti selittää kurssin valumista edelleen.

Edit: Niin Petrillä ei Harvian usko lopu +500kpl :clap:

15 tykkäystä

Kyllä periaatteessa näin, mutta miten sanoisit tuloslaskelman näyttäneen jos oletetaan että noita tuotteita ei olisi tehty varastoon ja sen takia kapasiteetti olisi ollut vajaakäytöllä (oletuksella tehtiin varastoon, koska kysyntä oli alhaalla). Katetaso olisi ollut huonompi kiinteiden kustannuksien kaatuessa pienemmälle volyymille, eikö niin? Ja jos varastoon valmistamisella lykätään huonoja uutisia, niin siinä mielessä se on katetason lyhytaikaista pönkittämistä. Eli ei paranna katetasoa normaalitilanteeseen nähden, mutta auttaa hetkellisesti jos myynti hiljenemässä.

Ja disclaimer: en siis tiedä, oliko kyse heikosta kysynnästä mutta lähinnä tuo periaatteellinen näkökulma. Ja kyllä, omistan harviaa ja ostan lisää jos vielä putoaa.

No ei kyllä näy …Eihän varastoon tekemällä voida kasvattaa tilikauden liikevaihtoa . Tosi on , sanoi Kop:in mieskin…

Niin kyllähän myös mm. Fiskarsin ja Rapalankin varastojen arvot on kasvanut sen 50% vuositasolla . Rapala tosin on antanut jo pari tulosvaroitusta. Fiskars odottaa vielä parempaakin viime vuoteen ver. Onhan nuo firmat varmasti myös valmistautuneet tuotantokustannusten (raaka-aineet) nousuun ja inflaatioon ja myöskin logistiikkahäiriöihin . Venäjältä Harvia ei ainakaan saa enää tiettyjä puulajeja.

En kyllä täysin ymmärrä mitä ajat tällä takaa, ei ehkä kannata miettiä liian monimutkaisesti. Yksinkertainen esimerkki: valmistat kiukaan varastoon. Taseelle aktivoidaan valmistuskustannukset (materiaalit ja mahdolliset muut kulut) → ei tulosvaikutusta. Kun kiuas myydään niin kirjautuu myynti ja osto → tulosvaikutus.

Jos kiukaita on valmistettu varastoon niin mahdollisesti esimerkiksi sen vuoksi, että materiaalien hinnat kasvaa.

Suurin vähentäjä oli Taaleritehdas mikromarkka. Silloin kun “guru” Heikkilä vielä hoiti rahastoa, Harvia piipahti sen suurimpanakin sijoituksena. Nyt seuraajat sitten myyvät. Hyvään aikaan hän erosi kyllä, maineensa huipulla : )

7 tykkäystä

Ei se liikevaihtoa kasvata mutta heti seuraava rivi tuloslaskelmalla on varaston muutos eli varaston kasvu näkyy positiivisena tuloslaskelmalla. Mutta kuten sanoin, siihen ei arvosteta myyntikatetta eli tulosrivillä se ei näy mitenkään.

1 tykkäys

Varaston arvon muutos näkyy kyllä tuloslaskelmalla. Ja varaston arvon muutoksella tarkoitan, että yhden kiukaan arvo on noussut 100:sta 105:een en sitä, että valmistetaan lisää kiukaita varastoon.

IFRSn mukaan varasto arvostetaan alhaisempaan näistä: hankintahintaan (tai valmistushintaan, jos ei ostettu) tai nettorealisointiarvoon (myynnistä saatavat varat vähennettynä kustannuksilla kuten logistiikka ja myyntikulut jne.). Varaston arvonmuutos ei kasvata liikevaihtoa vaan se löytyy eri riviltä. Jos varaston arvo kasvaa, niin se kasvattaa tulosta, koska se ”pienentää kuluja”. Varaston arvon lasku pienentää tulosta, koska se ”kasvattaa kuluja”.

Hyvä huomata, että varastan arvonnousun vaikutus rajoittuu aikaisempiin arvonlaskuihin, koska se arvostetaan alhaisempaan hankintahinnasta tai nettorealisointiarvosta. Eli toisin sanoen IFRSn mukaan varaston arvo ei voi olla korkeampi kuin hankintahinta.

4 tykkäystä

Ei vaikuttane Harviaan mitenkään. Saunassa yleisesti käytettyjä puulajeja ei tietääkseni ole tuotu Venäjältä ennenkään mitenkään merkittävissä määrin. Ei ainakaan niin, etteikö lähes saman hintaista löydy muualta.

Varaston muutoksesta: Harvian omistajat voivat toivoa, että yritys on varautunut raaka-aineiden hinnan nousuun ja suojannut varastoon ostamisella kulujaan. Ei siellä varastojen hinnan muutoksessa pelkästään valmiit tavarat ole, vaan myös raaka-aineet. Terästä on saatettu ostaa enemmänkin varastoon. Sähkökomponenteissa sama homma. Ei mitenkään pois suljettu strategia kun kassassa on varaa.

Ei, mutta varastoon ostamalla voidaan saada suojaa raaka-aineiden hinnan nousua vastaan. Tulos paranee sitten seuraavassa raportissa.

4 tykkäystä

En haluaisi nähdä sellaista, että Harvia haalii korkealla hinnalla materiaaleja varastoon. Nythän niin metallit kuin puutavarat ovat hinnaltaan selkeässä laskussa. Kohta Harvialla väärän hintainen materiaalivarasto ja katteet laskevat.

Toinen mielenkiintoinen asia on, että koska Harvialla on seuraavat ns. YT:t. Kun kysyntä sakkaa, niin pakkohan tuotantoa on suhteuttaa oikeaksi.
En ymmärrä valmiiden tuotteiden varaston kasvattamista, kun sitäkin on palstalla epäilty/todettu tapahtuvan.

Jossain vaiheessa tätä oli pakko tehdä. Tiedän monia jotka haalivat esimerkiksi kaiken vapaana olevan vanerin. Jos sitä on tuotannossa pakko käyttää, sitä on oltava. En väitä, että tämä on Harvian kohdalla keissi, mutta mahdollista. Liimapuussa käytetyssä liimassa ei ole mitään laskua tiedossa, hinnat vain nousevat. Ei harvia liimapuuta tee, mutta heidän tuotannossaan voi olla samankaltaisia pullonkauloja joiden ei haluta supistuvan. 2021 lopussa kannatti kyllä ostaa terästä varastoon, sillä vielä 2022 hinnat nousivat reilusti. Katsotaan nyt tämä seuraava rapsa ja tuomitaan sitten.

2 tykkäystä

Tervehdys,

Pääosin täällä on keskustelu oikein hyvää, mutta välillä keskustelu menee ehkä liian chattimaiseksi ja mennään ehkä liikaakin ohi aiheen, vaikka jonkin verran aina voi poiketa aiheesta, mutta liika on liikaa. Tämä on yksi suosituimmista ketjuista, jota lukevat varmasti eniten ne, jotka ovat kiinnostuneita Harviasta sijoituskohteena.

Tällä ketjulla on useita tuhansia lukijoita ja monet haluavat lukea Harviasta sijoitusmielessä, niin useita voi harmittaa, kun välillä tänne tulee viestejä, jotka ei ehkä ihan sovi tähän ketjuun. Monilla on esimerkiksi “hälytyksiä” ja tulee ilmoitus, jos ketjuun on tullut uusia viestejä, joten siksikin on usein hyvä käyttää hieman aikaa ja pohdintaa ennen kuin laittaa viestin ketjuun. :slight_smile:

Joskus osa viesteistä voisi sopia näihin ketjuihin paremmin:

  1. https://keskustelut.inderes.fi/t/inderesin-kahvihuone-osa-5/ Täällä voi käydä rennompaa keskustelua ja jos ei oikein millään keksi, mihin ketjuun keskustelu sopii, niin Kahvihuone on siihen usein hyvä paikka.
  2. https://keskustelut.inderes.fi/t/kurssien-ja-niiden-muutosten-kyselyt-kauhistelut-ja-hehkuttelut-ketju-osa-2/ Tämän ketjun olemassaolo on hyvä muistaa, jos haluaa ihmetellä kursseja.
  3. https://keskustelut.inderes.fi/t/omat-kokemukset-yhtioista-ketju/ Tänne voi jakaa omia kokemuksiaan.

Usein näkee keskusteluja, jotka eivät tuo kauheasti muille sijoittajille mitään uutta, niin tällaisia keskusteluja voi jatkaa esimerkiksi privaviesteissä.

Tulee kuitenkin muistaa, että täällä keskustelu on pääosin hyvin hedelmällistä ja tarjoaa paljon hyvää sekä erilaista tietoa sijoittajille, eli tässä on turhaa sen suurempia valitella.

Kiitos keskustelijoille ja mukavaa viikonlopunjatkoa! :slight_smile:

74 tykkäystä

Yli puolet Harvian työntekijöistä on töissä urakkapalkalla eli työvoimakustannukset joustavat tästä syystä kysynnän mukaan. Tuotannon puolella siis näin.

Tietysti hallinnon työntekijöitä voi uhata yt-neuvottelut, ja olisi järkevää supistaa hallinnon puolella työntekijämäärää, jos nyt ollaan menty pidempiaikaiseen myynnin vähenemisen vaiheeseen. En tosin tiedä kuinka tehokkaasti työntekijäresurssit on Harvialla tähän mennessä mitoitettu.

Itseäni ihmetyttää se miksi Harvian johtohenkilöt eivät ole ostaneet tänä vuonna (juuri) yhtään Harvian osakkeita. Myyntejä on tainnut tapahtua hieman. Alkaa vaikuttaa siltä että yhtiön sisällä tiedetään jotain sellaista, minkä vuoksi edes tällä nykyhinnalla, 14 eurolla, ei kannata Harvian osakkeita lisätä.

21 tykkäystä

Jos nyt en väärin kattonut, niin kaikkien johtohenkilöiden omistukset on kasvanut tänä vuonna, osakepalkkioiden vastaanottamisen ansiosta. Edellinen myynti on kesäkuulta n.31e tienoilla. Edelliset ostot pari viikkoa sitten. Ja nyt sisäpiiri ei enää saakkaan ostaa ennen q3 julkistusta.

Jos sisäpiiriä seuraa, niin keväällä ois kannattanu myydä ja nyt ostaa :slight_smile:

9 tykkäystä