Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Tämähän ei toki ole sellainen asia, jota Harvia tai yhtään kukaan pystyy varsinaisesti mittaamaan, vaan kyse on vain arvioista. Lähdin selvästi vähän heikoilla argumenteilla tuohon Q222-keskusteluun, mutta siitä huolimatta oma ajatukseni on se, että tuossa vielä häntiä korona-ajan buumista oli, ei varmastikaan paljon kuten toteatkin. Huomiosi tarkemmista luvuista on varmaankin ihan oikein.

Tän olisi voinut tuossa aiemmnkin jo tuoda esiin, mutta sun ajatusmalli tuntuu lähtevän siitä, että sauna/kiuasmarkkinan/Harvian “normalisoitu” liikevaihtotrendi menee tasaisesti ylös myös 2022-23 ja tuo kiritään kiinni lähivuosina. Sehän vaatisi aika isoa liikevaihtokasvua 2024-25 (tai mihin tuo kasvun ajoittaakaan).

Kuitenkin kuluttajien ostovoimassa on tapahtunut ihan todellista pienenemistä reaalipalkkojen laskun kautta, eikä mun käsitys ainakaan ole että tätä kuoppaa kirittäisiin kiinni, vaan kohta lähdetään palkankorotusten ja inflaation rauhoittumisen myötä ostovoimassa asteittaiseen nousuun, mutta mitään hyppyä ylös ei ole luvassa… Eli absoluuttinen ostovoima on tulevina vuosina matalammalla, joskin taas nousevalla uralla verrattuna siihen mitä sen ajateltiin olevan vaikka pari vuotta sitten. Itse ajattelen, että kuluttajavetoinen sauna/kiuasmarkkina käyttäytyisi samalla tavalla eli se “liikevaihtotrendikin” on kärsinyt ostovoiman mukana. Jos on ajatuksia siitä että ostovoima pomppaa tulevina vuosina selvästi tai että sauna/kiuasmarkkina poikkeaisi tästä yleisestä kehityksestä niin kuulen mielelläni. Voisi varmaan esim. ajatella, että nämä tuotteet ovat sitä herkästi karsittavaa harkinnanvaraista kulutusta.

Olisin kyllä hyvin varovainen sijoittamaan sellaisiin tarinoihin jotka rakentuu 5 % ikuisen kasvun varaan, jos mennään teoriatasolle niin mikäänhän ei voi kasvaa taloutta nopeammin ikuisesti. Tämä 5 %han ei ole mikään pitkän aikavälin totuus, vaan Harvian listautumista varten tekemän konsulttitutkimuksen arvio sauna&spamarkkinan kasvusta vuosilta 2010-16 (ja taisivat sen perusteella ennustaa samanlaista kasvua tulevalle 5 vuodelle). Jos horisonttia pidennetään alkamaan 2008, niin luku tippuu 4 %:iin ja jos katsotaan 2008-16 vain kiuas&komponenttimarkkinaa niin kasvu on 3 %. Nämä on siis samoja konsulttilukuja Harvian listautumisesitteestä, mitään tilastoja asiasta ei ole saatavilla.

Meidän ennusteiden osalta tässä on kaksi eri asiaa eli kasvu 2026-31 ja kasvu sen jälkeen joka on meillä ikuisuuteen menevä terminaalikasvuvauhti. Tuon 26-31 osalta meillä tosiaan on asteittain reilusta viidestä kahteen laskevan kasvuvauhti. Tätä eilen(kin) mietin, että onkohan tossa oltu turhan varovaisia. Toisaalta vielä syksyllä mietin että onko nää (vähän nykyistä matalammat) oletukset turhan optimistia… Terminaalikasvun suhteen ne on meillä tyypillisesti 2-3%, heijastellen bkt-kasvua. Tämmöisessä lähinnä kehittyneille markkinoille keskittyneessä firmassa 2 % on mielestäni hyvä.

58 tykkäystä

Jos puhutaan nimelliskasvusta, niin

  • 2 % tulee jo tavoitteena olevasta inflaatiosta
  • Sen päälle tulee 2 % talouskasvu, jos ihmiset kohdentavat sauna-markkinaan saman osuuden käytettävänä olevista tuloista.
  • Analyysin varsinaista tai ydinosaamista on muodostaa perustelujen pohjalta näkemys pitkän ajan kannattavuuden ja kasvun kehityksestä:
  • Ottaako Harvia markkinaosuutta kilpailijoilta ja jos ottaa, niin millä perusteella?
  • Kasvaako markkina?
8 tykkäystä

Saatteko tolkkua näistä raportoiduista henkilömääristä Q1/2023

Konsernin henkilöstön määrä oli maaliskuun 2023 lopussa 624 (834) ja tammi−maaliskuussa keskimäärin 621 (837). Maaliskuun 2023 lopussa henkilöstöstä 247 (304) työskenteli Suomessa, 130 (157) Saksassa, 75 (141) Romaniassa, 69 (75) Yhdysvalloissa, 61 (78) Kiinassa ja Hongkongissa, 31 (42) Itävallassa, 9 (9) Virossa ja 2 (2) Ruotsissa.
.
Maaliskuun lopun edellisvuotta pienempään henkilöstömäärään vaikuttivat ensisijaisesti vuoden 2022
henkilöstövähennykset Suomessa muutosneuvottelujen seurauksena sekä toiminnan uudelleenjärjestelyt myös muissa maissa. Lisäksi Venäjältä poistuminen vuonna 2022 vaikutti henkilöstömäärään.

Mutta Venäjää ei mainita noissa maaluvuissa… Mikä siis oli Venäjältä poistumisen vaikutus?

Vai myykö Harvia edelleen jotain kautta Venäjälle vaikka on pakotteet päällä?

Ei myy, venäjän liiketoiminta myyty kokonaisuudessaan vuonna 2022 eli sieltä ei tule enää ollenkaan liikevaihtoa.

8 tykkäystä

Juuri näin, tämä on minusta keskeinen kysymys yhtiön arvostuksen kannalta 1-2 vuoden tähtäimellä (tai milloin tämä kriisi nyt hellittääkään). Trendikasvu on se kasvu, josta pitää suoria poikkeamat pois. Elinkustannuskriisi on minun tulkintani mukaan poikkeama, ei uusi normaali. Kun aikanaan 1) (ohjaus)korot laskevat 2) inflaatio rauhoittuu 3) reaalipalkat kääntyvät nousuun 4) energiakriisi hellittää 5) aikaistetun kysynnän aiheuttama “kysyntävelka” on maksettu, niin kysyntä “normalisoituu”. Ja jos kysynnän normalisoituminen tarkoittaa liikevaihdon ripeää nousua, sitten voin tehdä Harvia-sijoituksellani ylituottoa. Jos olen väärässä jossakin ylläolevassa, sitten teen mahdollisesti turskaa (tai vähintään epätyydyttävää tuottoa), ja inhoan turskaa - ja sen takia olen suunnattoman kiinnostunut siitä, onko päättelyssäni kenties jotain vialla.

Isompi juttu sekä trendin oikean tason päättelemisessä että ylipäätään Harvian performanssissa 3+ vuoden tähtäimellä onkin sitten saunan tunnettuuden kasvaminen. Suuri osa (pääasiassa länsimaissa toimivista) kuluttajatuoteyhtiöistä on sellaisia, joiden tuotteita käyttävät jo melkein kaikki potentiaaliset kuluttajat, jolloin myynnin kasvattaminen vaatii veristä kilpailua. Esimerkiksi autoja tai renkaita on kaikkien alalla toimivien yhteensä vaikeampi myydä paljoa enempää kuin mitä niitä nyt myydään. Sauna on erilainen tuote, koska se on yleinen vain Suomessa/Pohjoismaissa mutta sen hyödyt ovat periaatteessa samat kaikkialla - mikä tarkoittaa, että potentiaalisia kiinnostuneita on valtavasti. Tämä myös tarkoittaa, ettei liiketoimintaidean tarvitse perustua siihen, että samoilta kuluttajilta karhuttaisiin alati suurempi osuus heidän nettovarallisuudestaan. Tästä syystä en ole myöskään pohjattoman huolissani siitä, kuinka paljon vähemmän “uusi normaali” jättää kuluttajille taskun pohjalle kuin vanha “nollakorkonormaali” johon ei nähdäkseni enää palata - pääasia, että taskun pohjalle jäisi enemmän kuin mitä sinne on jäänyt viimeisen noin vuoden aikana.

No, tämä laajentuva saunamarkkina on kiva tarina joka on hölynpölyä kunnes numerot todistavat sen oikeaksi. Numerot ovat kuitenkin tässä suhteessa minusta mielenkiintoisia.

Kypsät markkinat Suomi ja Skandinavia. Kysynnän pitäisi olla pääosin korvauskysyntää, koska kaikilla saunasta kiinnostuneilla melkeinpä jo on sellainen?

  • Liikevaihto LTM Harvia Suomi & Skandinavia: 43,8 MEUR
  • Vertailu: Liikevaihto 2019 pro forma Harvia Suomi & Skandinavia + Kirami + Sauna-Eurox: 38,8 MEUR
  • Kasvua 12% eli todennäköisesti kasvua pienempää kuin hinnankorotusten vaikutus => volyymit LTM pienemmät kuin ennen pandemiaa. Tukee ajatusta, että kysyntä on tilapäisesti ainakin jonkin verran kanveesissa ja kuluttajat lykkäävät ostopäätöksiään. Tukee myös ajatusta, että kasvu täällä tulee lähinnä hinnankorotuksista, kuten olettaa sopii.
  • Rullaava LTM pro forma liikevaihto piikkasi vuoden 2021 lopussa yli 50 MEUR tasolla, mikä tukee ajatusta, että pandemia toi huomattavasti aikaistettua kysyntää joka on nyt poistunut.

Vertailu: Pohjois-Amerikka. Jos jonnekin sopii lisää saunoja, niin tänne?

  • Liikevaihto LTM 37,6 MEUR vs. 11,8 MEUR v. 2019 => kasvua 218%.
  • Pohjois-Amerikan liikevaihto on kasvanut koko ajan, eli tuorein LTM on myös suurin LTM koskaan
  • Kasvu ei selity hinnankorotuksilla eikä pandemian tuomalla aikaistetulla kysynnällä
  • Harvian tuote ei mitä ilmeisimmin myöskään ole syrjäyttänyt muita markkinoilla olleita tuotteita ja siten vallannut markkinaa, vaan markkina on aidosti kasvanut.

Ryhmä “muut maat” muistuttaa tarinallisesti Pohjois-Amerikkaa, mutta hieman hitaammalla kasvukäyrällä (LTM vs. 2019 liikevaihdon kasvu 143%). Saksa ja muu Eurooppa puolestaan yhdistävät molemmat puolet: LTM 65 MEUR vs. pro forma 2019 noin 37 MEUR eli kasvu on noin 80% (tarkka vertailuluku riippuu siitä paljonko EOS liikevaihdosta tarkkaan ottaen tuli Euroopasta ja paljonko Venäjältä, yhtä kaikki volyymikasvun on joka tapauksessa täytynyt olla huikeaa). Ko. alueella LTM liikevaihto piikkasi 2021/2022 vaihteessa lähes 90 MEURossa, eli aikaistettua kysyntää selvästi oli paljon ja se on nyt sulanut pois. Silti tästä puhdistettunakin kasvutrendi on hyvin selkeä.

Bottom line: ajattelen, että jos saunamarkkinan laajentumisesta sekä saunan tunnettuuden lisääntymisestä ja terveystrendin vahvistumisesta aiheutuva kasvu jatkuu, niin olemme nyt elinkustannuskriisin takia oikean kasvutrendin alapuolella. Suomea ja Skandinaviaa lukuun ottamatta trendikasvuluvut ovat niin vahvoja, etteivät ne selity mitenkään muuten kuin sillä, että entistä useampi maailman asukas on saanut tietää saunasta ja tykästynyt siihen. Sen sijaan jos nämä kehityskulut jotenkin hiipuisivat ja Harvia palaisi pääasiassa Alppien pohjoispuoleista Eurooppaa palvelevaksi firmaksi (mikä aika pitkälti oli tilanne vuonna 2018 ja ennen AHS-yrityskauppaa), niin kyllähän tunnelma siitä aika lailla lässähtäisi… tässä mielessä Harvian kansainvälistyminen ja “healing with heat” -brändäys ovat minusta oikeita liikkeitä.

Tulipa taas pitkä ja optimismia tihkuva viesti - ei sijoitussuositus ja edelleen kannustan kaikkia ajattelemaan omilla aivoillaan.

71 tykkäystä

Kuulemma myyvät Kiinan kautta Venäjälle ? Eikö tämä riko EU -pakotteita

Tällaisille “kuulemma kyllä” väitteille olisi varmaan ihan kohtuullista esittää jotain lähdettä tai faktaa taustalle?
Q1/2022 tuli Venäjältä 2,3 milj. ja Muut maat yhteensä 3,2 milj.
Q1/2023 Muut maat yhteensä 2,7 milj ja Venäjää ei raportoitu koska sinne ei myydä.

Eli ihan mielenkiinnosta: mihin markkina-alueeseen nämä Kiinan kautta tapahtuvat myynnit sitten on piilotettu?

38 tykkäystä

Niinkuin tuossa yllä jo todetteenkin niin näihin tämän tyylisiin viesteihin olisi hyvä laittaa linkkiä tai muuta lähdettä.

10 tykkäystä

Lue osavuosikatsaus. Venäjää ei mainita noissa ylläolevissa maaluvuissa… Mikä siis oli Venäjältä poistumisen vaikutus?

Taas uutta tutkimusta Harvian markkinointiosastolle käytettäväksi saunomisen terveyshyödyistä:

https://www.jyu.fi/fi/ajankohtaista/arkisto/2023/04/12-5-2023-litm-earric-lee-liikuntatieteellinen-tiedekunta-liikuntalaaketiede-1/tiedote

Jyväskylän yliopiston liikuntatieteellisessä tiedekunnassa valmistuneessa väitöskirjassa osoitettiin, että saunominen voi vaikuttaa myönteisesti sydän- ja verenkiertoelimistöön etenkin liikuntasuorituksen jälkeen.

27 tykkäystä

Harvia-Oyj-Q1-2023-FIN.pdf (2,9 Mt)

  • Suurimmat: Arabimaat ja Aasia. Muut maat sisältää myös Venäjän. Venäjällä ei ollut liikevaihtoa
    katsauskaudella, mutta vertailukaudella 1−3/2022 liikevaihto oli 2,3 milj. euroa.
10 tykkäystä

Nyt en yhtään tajua pointtia… en alunperin vaivautunut edes lukija laskemaan mutta lainaus viestistäsi:
Konsernin henkilöstön määrä oli maaliskuun 2023 lopussa 624 (834) ja tammi−maaliskuussa keskimäärin 621 (837). Maaliskuun 2023 lopussa henkilöstöstä 247 (304) työskenteli Suomessa, 130 (157) Saksassa, 75 (141) Romaniassa, 69 (75) Yhdysvalloissa, 61 (78) Kiinassa ja Hongkongissa, 31 (42) Itävallassa, 9 (9) Virossa ja 2 (2) Ruotsissa.”

Eli 2023 henkilöstö 624 vs. 834 vuotta aiemmin. Tuosta kun ynnäilet yksittäiset luvut niin saat 2023 luvuksi edellä mainitun 624 mutta 2022 summaksi 808. Ehkä siellä ne kaipaamasi puuttuvat henkilöt piilottelevat?

1 tykkäys

@Hermot_Lehman1

Juuri näin ja tämähän selviää helposti Q122 raportista, jossa kerrotaan että tuolloin Venäjällä oli 26 henkilöä.

16 tykkäystä

Osakkeita myyntiin ihan tuhdit niput, isompia putkiremontteja:

21 tykkäystä

Jos Inderesin työkalu luki nuo tiedotteet oikein, niin Pajuharju höyläsi alle 10 prosenttia omistuksistaan. Niin minäkin olisin tehnyt (tai ehkä vähän enemmänkin voisin höylätä), jos olisi valtaosa omaisuudesta kiinni yhdessä firmassa - kuinka hyvässä tahansa - josta olisin vaihtamassa pois.

Kunz on mielenkiintoisempi. Ei ole näkyvyyttä hänen omistuksiinsa, mutta iso myynti ja EOSin vähemmistöhän lunastettiin häneltä jo aiemmin. Mikä on sitoutumisen aste? :thinking:

21 tykkäystä

Aiempi viestini poistettiin, kun mainitsin, että Pajuharju myi, että voi ostaa Kamuxia. Okei, oli mutkat suoriksi vedetty viesti, mutta miettikääpä ihan oikeasti. Jos on miljoonia kiinni yhdessä osakkeessa, niin miksi et myisi kun kurssi on noussut ja niillä rahoilla ostaa uuden työnantajan osakkeita etenkin päivänä jolloin ko. kurssi laskee. Itse tekisin ainakin näin. Mielestäni täydellinen ajankohta ko. liikkeelle. Poistakaa, jos ei ole relevanttia pohdintaa…

33 tykkäystä

Nämä Pajuharjun Harvia myynnit on kirjattu 10.5. Ei lliity millään tavalla tämän päivän Kamux dippiin.

9 tykkäystä

Kunzilla oli Harvian 2022 vuosikertomuksen mukaan n. 42k osaketta. Nyt niistä lähti siis 30k. Hän muistaakseni lupasi ostaa Harvian osakkeita kun Harvia lunasti EOS:n loppuosan. Osti n. 7k osaketta silloin. Nyt möi pois moninkertaisen määrän vuotta myöhemmin. :thinking:

57 tykkäystä

Ei se ainakaan hyvä signaali ole, että sisäpiiri myy tällaisia määriä, tällä hinnalla. Tarvitsee sitten rahaa Kamux ostoihin tai mihin vaan :smiley: Q1 kausiluontoisesti vahva kesävarastojen täytön myötä. Oma arvio on, että vasta Q2-Q4 näkyy nousseiden korkojen ja uudisrakentamisen heikkous kunnolla. Mikäli jenkit/muut maat näyttää heikkoutta niin voi mennä valuaatio uusiksi aika monella ja PE20:stä lähemmäs PE10:iä.

10 tykkäystä

Epäilen, että 20 % ebit-marginaalia takova sauna- ja spamarkkinajohtajaa hinnoitellaan PE10-kertoimella. ROE vuodesta toiseen erinomaisella tasolla ja tase kunnossa. Harvia on näyttöjensä perusteella laatuyhtiö enkä puhu tässä pelkästään vuosista 2020-2022

44 tykkäystä