Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Kuinka suurena pidätte Harvian ESG riskiä? En löytänyt asiasta keskustelua, joten avataan peli.

Erityisesti kiinnostaisi kuulla näkökulmia, miten esim. Saksassa, USA:ssa ja Japanissa ihmiset suhtautuvat saunojen energian kulutukseen ja kuinka paljon tämä vaikuttaa kysyntään. Asiaa voisi tarkastella esim. vertaamalla, että näkeekö ulkomaalaiset saunomisen terveyshyödyt suurempina/tärkeämpinä kuin sen aiheuttamat ympäristöhaitat?

Entä, näettekö riskiä, että saunomista alettaisiin pitää epäeettisenä energian tuhlauksena? Suomessa näin ei varmasti tule tapahtumaan pitkään aikaan, jos ikinä, mutta ulkomailla asiaa saatetaan tarkastella hieman eri valossa. Tällä hetkellä ulkomaiset kylpylät, hotellit ja yksityishenkilöt ovat ylpeitä omistamistaan saunoista, mutta muuttuuko näkemys jos somessa woke kansa alkaa levittämään näkemystä saunojen energian kulutuksesta. Mikäli jostain syystä saunominen joutuisi huonoon maineeseen, niin en usko että yksityishenkilöt tai varsinkaan hienostohotellit haluaisivat investoida saunoihin, jotka vaarantaisivat heidän maineensa.

Saunojen ja kiukaiden valmistuksessa Harvialla tuskin on sen suurempaa ESG riskiä (?), mutta jos jollain asiasta enemmän tietävällä olisi näkemystä tuotteen koko elinkaaren ympäristöhaitoista tai hiilijalanjäljestä niin olisi mukava kuulla mielipiteitä.

Alla Refinitivin ESG pisteytys kontekstiksi

Terveisin saunoja

24 tykkäystä

En pidä riskinä. Sähkön vastuullinen tuotanto kasvaa ja vaikea nähdä mikä (vastuullisempi) korvaisi. Terveys, hyvinvointi ja vastuullisuus menevät melkolailla käsi kädessä. Ja tietysti Suomalainen brändi on uskottavasti vastuullinen.

21 tykkäystä

En ole ehkä woke-alan asiantuntija, mutta en usko että tästä kannattaa olla huolissaan. Jos katsotaan vaikka Wikipedian määrittelyä “woke-kansasta” niin se kertoo seuraavaa:

“Woke on Yhdysvaltain afroamerikkalaisen väestön englannista peräisin oleva käsite, joka tarkoittaa poliittisesti valveutunutta, erityisesti rasismin, syrjinnän ja muun yhteiskunnallisen epäoikeudenmukaisuuden tiedostavaa henkilöä”

En näe Harvian kiukaissa tai saunomisessa ylipäätänsä suuria kosketuspintoja afroamerikkalaisten poliittiseen liikehdintään ja veikkaisin että suurin osa myydyistä kiukaista taitaa lämmitä sähköllä ja silloin olennaista on vain miten se sähkö tuotetaan. Epäeettistä metallia tai muuta raaka-ainetta tuskin käytetään kovin isoja määriä Harvian kiukaissa.

Lisäksi, kun otamme huomioon saunomisen tuomat terveyshyödyt niin uskon että niille löytyy edelleen ostajia ulkomailla siinä väestönosassa jolla siihen on varaa. Iso osa ulkomailla myydyistä kiukaista menee kuitenkin hotelleihin, kylpylöihin ja muihin vastaaviin julkisiin tiloihin. Yksityinen kysyntä on myös merkittävää, mutta en usko eettisten kysymysten olevan kenenkään saunomisen tiellä niilllä henkilöillä, joilla on varaa rakennella saunoja yksityiskiinteistöihin.

30 tykkäystä

Ja jos lähdettäisiin siitä että saunominen on turhaa energian tuhlausta, niin miten sitten ne kylpylät ylipäätään? Ei se ilman energiaa vesi lämpeä +30 asteeseen. Voi vaan kuvitella mitä altaiden lämmittämisen lisäksi jo pelkkä ilmanvaihto jossakin isommassa kylpylässä syö energiaa.

Toki uudella markkinalla kylpylä on vanha ja olemassa oleva juttu ja seuna se uusi, joten periaatteessa sitä olisi helpompi paheksua.

Ja taas jos on yhtään rekennuksessa lämmittämisen tarvetta, niin ei se saunan lämmitykseen käytettävä energia silloin todellakaan mene kokonaan ns hukkaan vaan se lämmittää sitä rakennusta. Itse seuraillut lämmön talteenoton vastusten käyttöä pakkasilla. Puulämmitteinen sauna (Harvian kius tottakai) niin kun huolehtii oikeaan aikaan pellit kiinni ja avaa kattoventtiilin IV koneelle, niin 1-2 vuorokautta (pakkasen määrästä riippuen) pysyy vastus pois päältä kun LTO ottaa saunasta lämmintä ilmaa.

6 tykkäystä

Niin että tulevan 12kk olisi Harvian osalta about flättiä… no ei ruusuinen ole näkymä tulevalle 12kk.
Eikö se 5% pitäisi edes tulla kasvua vs Q2/23…?

4 tykkäystä

Onko saatavilla listausta millaisia erilaisia patentteja Harvialla on tällä hetkellä?

Tämä haku pitänee sisällään ainakin Harvian isoimmat brändit, saatoin missata jonkun nimikkeen jonka alla niitä voi vielä olla. Uusia patentteja näyttää tulevan ihan hyvällä tahdilla, esim. vuonna 2022 kymmenkunta uutta hakemusta. Suurimmassa osassa hakijana tosin “Guangzhou Harvia Sauna Equipment Co ltd”, en osaa sanoa miksi juuri näin.

EDIT. Tarkennuksena sen verran, että nämä ovat julkaistuja patenttihakemuksia. Osa niistä voi olla jossain muodossa myönnetty, osa varmastikin vedetty pois ja osassa vielä prosessi kesken. Varsinaisen patenttisuojan kartoittaminen on aika iso urakka, koska se vaihtelee paljonkin maantieteelliseltä alueelta toiselle.

10 tykkäystä

Harvian Suomen myyntijohtaja myynyt kiukaitten lisäksi tänään vähän omaa omistustaan (n. 3% verran). Heinäkuun omistajalistan mukaan omistus ennen myyntejä 68 049kpl.

Harvia Oyj - Johdon liiketoimet


Ilmoitusvelvollinen
Nimi: Anssi Pelkonen
Asema: Muu ylin johto

Liiketoimen päivämäärä: 2023-08-31
Kauppapaikka: NASDAQ HELSINKI LTD (XHEL)
Instrumenttityyppi: OSAKE
ISIN: FI4000306873
Liiketoimen luonne: LUOVUTUS

Volyymi: 2000 Keskihinta: 23 EUR

11 tykkäystä

Selasin Harvian 2023 sisäpiirikaupat.
Osakepalkkioita on vastaanotettu myös, mutta tässä on kokoelma varsinaisista kaupoista tämän vuoden ajalta:

Hjälmeby LUOVUTUS
Pelkonen LUOVUTUS
Ahonen LUOVUTUS
Pajuharju LUOVUTUS
Kunz LUOVUTUS
Suoja LUOVUTUS

Jokainen käy kauppaa omista lähtökohdistaan, mutta ei tätä mitenkään voi erityisen positiiviseksi signaaliksi tulkita :-1:

75 tykkäystä

Tapio (ex-tj) voi pitää myyntipainetta yllä vielä lähiaikoinakin.

Uuden toimitusjohtajan ostoja odotellessa…

32 tykkäystä

Markus Wörmanseder jatko myymistä reilu 6 088 osaketta, hinnaksi tuli noin 146 000 euroa.

Onneksi kauppalehti uutisoi paljo positiivisemmin:
“Harvian Keski-Euroopan myyntijohtaja osti noin 146 000 eurolla yhtiön osakkeita.”

38 tykkäystä

Juuri olin tulossa kommentoimaan samaa. Onko nuo kännissä tuolla KL:n toimituksessa vai mikä? Harvase päivä euriborit laskee kun ne oikeasti nousee ja toisinpäin.


38 tykkäystä

Harvia on mukana Pörssisijoittajan viikossa tiistaina 12.9. klo 17.10 alkaen. Äänessä toimitusjohtaja Matias Järnefelt. :point_down:

31 tykkäystä

Voisitteko kysyä uudelta toimitusjohtajalta, mikä on rakennusliikkeiden, rautakauppojen ja muiden Harvian asiakkaiden varastotilanne tällä hetkellä, eli vieläkö varastoja ajetaan alas vai joko varastoja on alettu uudelleen täyttämään?

11 tykkäystä

Kuulin tutulta, että olisi saatu kiukaan hurjat hukkalämmöt ratkaistua. Hormin esim. 500-600 celsius astetta ei mene ilmastoa lämmittämään ja turhaan.

Taustaa

Puhdas palaminen tulipesässä osataan hyvin. Se ei ole ongelma,

Mutta, mutta

Näinhän se on, kiven murikat ovat metallilevyn päällä ja hormi vetää lämmöt taivaalle - fysiikan lakien mukaan. Ongelma on lämmönsiirtyminen.

Hyvin yksinkertaisella, nerokkaalla tavalla näyttäisi tämä hölmöys ratkaisevissa, mikä on Harvian kanta

Kyllähän tätä on paljon kehitetty, Sydänkiuas tuntuu olevan kehityksessä edellä. Kiukaan hinta on niillä korkeampi eikä ulkomuoto ole omaan silmään kaiken hienoin. Harvian kiuas pärjäsi testissä hyvin ja kyllähän nämä päästöasiat on tulevaisuudessa varmasti isossa osassa kiukaan suunnitelussa. Sitä en muista miten paljon Harvia myy puukiukaita.

Linkistä pääsee TM:n puukiuastestiin kun vähän rullaa alas.

1 tykkäys

Tuskin toimari tietää kaikkien jälleenmyyjien, tukkureiden jne. varastotilanteita, toki uusista tilauksista sitä voi arvailla.

Varastoja ajetaan edelleen pienemmelle tasoilla vastaamaan asiakas kysyntää, isommat varastotäydennykset alkavat arvauksena aikaisintaan ensi keväänä, jos edes korjausrakenaminen elpyisi.

On niin sanotusti pikku perstuntuma asiaan.

8 tykkäystä

Kiitos.

sivu 7, karuja mittauslukuja, 500-600 celsiusta hukkaan

ne kivimurikat metallilevyllä toimivat fysiikan lakien mukaan

Matias Järnefelt esitteli tyylikkäästi oman yhtiönsä. :slight_smile:

29 tykkäystä

Kannattaa huomata, että artikkeli on vuodelta 2014 ja sen jälkeen on tullut Harvialle GreenFlame-mallisto. Jos tästä mallistosta ottaa vaikka Harvia 22 GreenFlamen, niin vaikkapa palokaasujen lämpötila on 338 astetta. Tuossa TM:n artikkelissa Sydänkiukaalla 250 astetta ja 385 astetta (Harvian tapauksessa en tiedä kumpaan lukuun verrata, kun asiaa ei ilmoitettu riittävän tarkasti). Ehkä mielekkäämpää verrata nimellistehoa ja hyötysuhdetta. Ja tietenkin päästöjä.

Sydänkiuas: Lämmöntuottoteho 13,39 kW, hyötysuhde 72,34 % ja häkää 0,09 %
Harvian Harvia 22 Greenflame: Lämmöntuottoteho 15,7 kW, hyötysuhde 69,8 % ja häkää 0,2 %

En nyt ihan varma, onko kiukaat täysin vertailukelpoiset, mutta ainakin näin äkäseltään voisi sanoa, että joo, on siellä Harviallakin parannuksia tullut, mutta Sydänkiuas taitaa olla vähän teknisesti edistyksellisempi. Harvia toki palttiarallaa puolet halvempi eli olisiko hinta-laatu kohdallaan?

Edit-lisäys: IKI-kiukaat vetää päästössä ja hyötysuhteessa sydänkiukaitakin pidemmän korren.

12 tykkäystä