Onkos se muuten niin, että Harvia tekee kiukaat Kiinassa ja Narvi Satakunnassa?
Ostin nimittäin Harvian kiukaan, mutta jäi asia kummittelemaan mielessä…?
Harvian suurin tehdas on Muuramessa ja tämän lisäksi yhtiöllä on tehdas myös Kiinassa, Usassa, Virossa, Romaniassa, Saksassa ja sopimusvalmistuskumppani Venäjällä. Narvin ainoa tehdas taisi olla se Raumalla, mikä syttyi palamaan.
11 tykkäystä
Kiinnostavaa statistiikkaa!
Jos (ja kun!) oletetaan, että Harvian tarina pysyy raiteillaan, on tätäkin vasten mielestäni uskottavaa hyväksyä hieman korkeampia kertoimia jatkossa tälle. Luotan, että täällä on sen verran valveutunutta porukkaa, ettei tuon kyselyn arvo ole turha 
En ruukaa perustaa sijoituksijani pelkästään sille, että" noh, tämä on liian alas arvostettua", mutta kyllä tässä keississä voi ainakin osan tuotto-odotuksesta laskea myös tuonne, mikäli tuloskasvu ja vakaa suorittaminen jatkuu entiseen malliin. Korkeammat kertoimet voidaan kuitenkin perustella ihan hyvin. Kannattavuus verrattuna kilpailijoihin antaa tästä ehkä aavituksen?
Ei pitäisi keulia, mutta hieman tulee kassavirtaprofiilista ja kovasta oman pääoman tuotosta Kone mieleen. Vuolasta kassavirtaa, joka voidaan jakaa ulos enimmäkseen osinkoina. Toisaalta isohko osa liikevaihdosta on vakaata (kiukaiden korvauskysyntä/hissien huoltomarkkina), ja kannattavuus erinomainen.
4 tykkäystä
Tässä vielä lisää tuosta Narvin tilanteesta ja siitä kuinka nopeasti tuotanto saadaan siellä puulämmitteisten osalta käyntiin. Lainaukset ovat SK:n, Ylen ja LS:n jutuista:
“Palon taloudellisten vahinkojen määrää Arto Sainio ei osaa vielä arvioida. Onnettomuus on mittava, sillä tuotantokatkos osui erinomaisen suotuisaan kiukaiden ja tulisijojen kysyntävaiheeseen.”
“Osa henkilökunnasta on pystynyt jatkamaan töissä tehtaan palosta ehjänä säilyneessä osassa. Muiden lomia on aikaistettu. Arto Sainio kertoo, että tavoitteena on säilyttää kaikkien työpaikat. Toiminnan jatko riippuu pitkälti väistötilojen löytymisestä.”
"Lomia aikaistettiin. Tällä hetkellä töissä henkilöitä joilla ei lomaa ole tai ovat ajoittaneet sen toisin. Tulevaisuus ratkeaa selvemmin siinä kohtaa, kun väistötila löytyy ja puukiukaiden kokoonpanoa pystytään jatkamaan. Ihannetilanne olisi, että kaikki saataisiin pidettyä töissä. "
" Nyt puhutaan tulevaisuudesta. Sainion mukaan väistötilaa haetaan edelleen. Isommassa kuvassa suunnitellaan uutta tilaa. “Tällä tontilla tullaan jatkamaan, ei ole muuta vaihtoehtoa”, toimitusjohtaja sanoo."
Väistötilojen kautta koittavat siellä saada toimintaa käyntiin, mutta lienee selvää, että vaikutukset tulipalosta kestävät kauan. On harmillista, että kilpailijoille sattuu tällaisia, mutta samanlainen riski on pitänyt myös omaksua, kun Harviaan on sijoittanut. Tai mihin tahansa muuhun yhdestä toimipisteestä kovasti riippuvaiseen tuotantoon.
Saunatrendi, DIY, Korona, Kilpailijan tulipalo, loistavat yrityskaupat, listauksen tuoma näkyvyys, Analyytikkojen ylistykset, Sijoittajien luottamus indikaattorit tapissa…(edit: Koneeseen vertaavat palsta-aktiivit) Aika kovaa menee Harvialla tällä hetkellä +++
8 tykkäystä
Jos haluaa olla HC-tiedonkaivaja ja pyrkii saamaan mahdollisimman hyvän ja syvällisen käsityksen yhtiön turvallisuuskulttuurista, niin… kerronpa vinkin (tästä @Petri_Kajaani lle vinkkiä miten tehdään laajasta rapsasta entistä syvempi sivuten myös turvallisuuskulttuuria):
Muuramen tehtaan paloturvallisuudesta saa oikein hyvän käsityksen ottamalla yhteyttä paikallisen pelastuslaitoksen riskienhallintayksikköön ja pyytämällä julkisuuslain (JulkL 6./9. pykälät) perusteella vaikka pari-kolme viimeisintä palotarkastuspöykirjaa ja turvallisuuskulttuuriauditointia sähköpostiin.
Sieltä aika nopsaa näkee:
-
miltä turvallisuuskulttuuri näyttää, koska viranomainen arvioi myös tämän numeerisesti auditoimalla (ainakin useissa eri pelastuslaitoksissa, joita on suomessa 22)
-
onko edelliset mahdolliset puutteet korjattu määräaikoihin mennessä
-
onko avoinna sellaisia määräyksiä selkeästi rikkovia havaintoja, jotka mahdollisesti vaikuttaisivat vakuutuskorvauksiin asti mahdollisessa palotilanteessa… (vakuutusyhtiöillä toki on vielä omat, yleensä tiukemmat vaatimukset joistain asioista)
Noo eihän meidän tartte olla Harviasta huolissaan, siitä olen 99% varma 
Kenties tällainen menettely voisi olla paikallaan jonkun vähän huonommin hoidetun yhtiön kohdalla, jos oikein haluaa tietää mihin eurojaan laittaa 
Edit: fixattu pelastuslaitoksen sijainti geneeriseksi, kirjottaessa ajattelin tuota Narvian keissiä niin lipsahti eka satakunnan pelastuslaitos
14 tykkäystä
Tosin ei taida Satakunnan alueelta löytyä tuota tietoa…
Mutta ihailtavan HC perehtymistä olisi.
Palataan tähän sijoittajien mielikuvaan vielä sen verran, että Harvia kuitenkin arvostuskertoimien muodossa painii vielä ihan eri sarjassa, kuin nämä raskassarjalaiset. Jotenkin tuntuu, että Harviallekin aletaan tulevaisuudessa hyväksyä suurempia p/e lukuja. Sijoittajien mielikuvassa kuitenkin kasvussakin sijalla 4, joka on selvä kasvuyhtiön merkki. Alat ja kasvuprosentit tietenkin eri, joten siksi vaikea verrata, mutta defensiivisyys sekä alan selvä markkinajohtajuus, huomioiden kondolisoijan roolin, sallisi mielestäni vieläkin suuremmat kertoimet. Joku seuraavista yhtiöistä on halpa.
P/e 2020e
Harvia 17,6
Revenio 54,5
QT 92,9
Remedy 35,5
Neste 24,7
Kone 37,8
Tuossa kaikki kokonaismielikuvan TOP5 firmat +mainittu Kone.
6 tykkäystä
Harvian bisnes ei ole kovin skaalautuvaa tai innovatiivistä, siksi on turha haaveilla noista ohjelmisto ja medical tason PEistä.
9 tykkäystä
Ei toki, mutta markkinoiden kondolisoijista maksetaan ainakin maailmalla ihan eri hintaa kuin tasapaksusta markkinasta, joilla kilpaillaan tasaväkisesti. Esimerkiksi Jenkkimarkkinassa tällaiset niche alan toimijat, jotka kondolisoivat markkinaa, hinnoitellaan jopa skaalautuvia vastaavasti.
Ihan kohtuullisestihan Harvian liikevaihtokin on prosenteissa kasvanut, vaikka missään nimessä kyseessä ei pitänyt olla kasvuyhtiön. Ja juuri näiden yritysostojen takia prosentit ovat kovia.
Tällä hetkellä markkina ei hinnoittele tuota kondolisoijan roolia juurikaan.
Todennäköisesti Harvia on kuitenkin 5v - 10v ajanjaksolla huomattavasti suurempi ja haukannut aika monta, itselleen parhaaksi katsomaansa yhtiötä sisäänsä.
2 tykkäystä
Vastasit itsellesi. Ei pölhölässä yleisesti makseta yhtä suuria kertoimia kuin maailmalla.
Ja kiuasbisnes ei ole kovin seksikäs noin yleisesti.
Hyvä firma, ei siinä mitään.
8 tykkäystä
Noita yhtiöitä on kieltämättä todella vaikea verrata Harviaan suoraan, joten itse en tuosta saa vedettyä mitään isompaa johtopäätöstä. Sen sijaan esim Kamux voisi olla hyvä verrokki mm yhtiöiden kasvun ja markkina-arvon ja näinollen myös yleisimpien arvostuskertoimien ollessa melkein samoissa luokissa.
Täytyy toki muistaa Harvian kertoimia arvioidessa yhtiön strategia. Yhtiön johto kuitenkin on asettanut pitkän aikavälin tavoitteeksi yli 5% vuosittaisen liikevaihdon kasvun keskimäärin ja johdon tavoitteet kannattaa ensisijaisesti pitää mielessä. Yhtiön listautuessa pörssiin p/e 15x oli varmaan aikalailla maksimi osakkeelle (toki yhtiö on sieltä ajalta yllättänyt monella tavalla). Yhtiötä ei ensisijaisesti minään täysverisenä kasvuyhtiönä kannata pitää jos ei yhtiön johtokaan pidä.
Yritysostot tekevät Harviasta mielenkiintoisen ja potentiaalisen, ja meidän onneksi siellä on ainakin yksi erinomainen yritysosto taustalla. Kuitenkin tulevissa yritysostoissa on aina riskinsä ja niiden integrointi loppuun asti vie tyypillisesti aikansa ja resurssinsa. Olen kuitenkin samaa mieltä kanssasi että kieltämättä osake on houkuttelevasti edelleen hinnoiteltu jos katsoo tarinaa pitkälle. Tämä lienee juurikin näitä pienyhtiösijoittajan etuja - arvioida yhtiötä ja pitkän aikavälin tarinaa huolella ennenkuin mahdolliset ulkomaalaiset sijoittajat sekä isot tahot yleensä kiinnostuvat osakkeesta.
3 tykkäystä
4 päivää ja taas myytiin peruskiuas loppuun.
En ole aiemmin huomannut vastaavaa kysyntää, kun joskus tulee menekkiä seurattua.
4 päivää sitten tuli lisää tavaraa ja hetken vilahti yli 25 kpl saatavuus. Nyt on taas loppu.
26 tykkäystä
Tuli tänään herättyä siihen yksityiskohtaan, että dollari on heikentynyt heinäkuussa aika vauhdikkaasti ja trendi koko keväänä on ollut vähän samansuuntainen. Aloin tänään myös funtsimaan miten tuo mahtaa vaikuttaa Harviaan, joka tähyää yhä enemmän ja enemmän USA:n markkinoille. Osaako joku kertoa täällä tarkemmin?
Oman maalaisjärkeilyni mukaan perus-jenkki joutuu heittämään jatkossa vähän enemmän dollareita pöytään saadakseen itselleen uutta kiuasta. Entä missä valuutassa Harvia ostaa omat komponenttinsa? Tehtaathan ovat pääasiassa Euroopassa, mutta varmaan jotain komponentteja tulee Aasiasta, josta ymmärtääkseni komponentit vaihtavat omistajaansa yleensä dollareihin.
Eli tivihistettynä, onko heikentyvä dollari Harvialle hyvä vai huono juttu, vai vaikuttaneeko tuo mihinkään?
2 tykkäystä
Teoriassa voi osua kysyntään jos kiukaiden hinta nousee. Tai sitten iskee marginaaleihin jos taalahinnat pidetään muuttumattomina mutta kiukaat kasataan euroilla. Yleensä jos valmistuspaikan valuutta vahvistuu vs. myyntipaikka, siitä on haittaa.
2 tykkäystä
Onko foorumilaisilla sattumalta tietoa talorakennusfirmojen kiuasvalinnoista? Lemminkäinen käytti aikoinaan ainakin omassa asunto-osakeyhtiössäni Harvian kiukaita, mutta mikä mahtaa olla esim. YIT:n, Hartelan tai SRV:n kiuasvalinta?
Nopealla vilkaisulla katsoin että YIT:llä on rakenteilla 579 ja ennakkomarkkinoinnissa 492 saunallista asuntoa. Yhteensä kiukaita näihin kohteisiin olisi siis menossa 1071 kpl
Moro.
YIT llä käytetään ainakin harvian kiukaita. Yleensä perusmalli, hinta joku 300e jos rautakaupasta ostaa.
3 tykkäystä
Kaikki suurimmat rakennusliikkeet taitaa käyttää Harviaa.
Onko näihin jotain mustaa valkoisella?
Toki Harvia on suuri valmistaja, joka varmasti voi tukkukaupassa palvella niin hinnan kuin volyymin suhteen isompia ostajia (rakennusliikkeet), mutta en ihan ilman minkäänlaista lähdettä ei noilla heittelyillä ole todellista arvoa tässä keskustelussa.
1 tykkäys
Tässä muuten saunojen iso fanittaja Joe Rogan, josta tosiaan spotifykin taisi juuri maksaa 200miljoonaa, jos oikein muistan. Joe Rogan on jo muutamia vuosia hypettänyt saunoista faneilleen ympäri maailmaa ja suurin osa faneista luonnollisesti Amerikassa. Tässä pieni pätkä hänen podcastistaan, jossa hän puhuu saunojen positiivisista vaikutuksista terveydelle. He myös puhuvat podcastissa ajankohtasesta koronasta ja miten sauna voi ehkäistä taudilta tai ainakin parantaa immuniteettiä, mutta tämä pätkä ei ole tuossa lyhyessä klipissä.
Joe roganilla arvioitu olevan n. 200milj. katselu- ja kuuntelukertaa kuukaudessa yhteensä. Mielestäni tälläisten somehenkilöiden todellista arvoa ei ole vielä täysin tajuttu. Otin tämän siis esille ihan vaa sen takia, että välillä päät kääntyvät katsomaan vain miten erilaiset firmat saunoja ja kiukaita markkinoivat, mutta tämän tyyliset hahmot ovat mielestäni niitä, jotka todellisuudessa vievät “saunatrendiä” eteenpäin.
29 tykkäystä
Mitäs olisitte mieltä yhtiöstä nimeltä Pool Corporation (POOL) Harvialle sopivana verrokkina? En nyt hae niinkään toistaiseksi ainakaan mitään kerroinverrokkia tästä, mutta toimiala liippaa nyt ainakin aika lähellä, ja voisi olla kiinnostava seurattava jos haluaa pohtia etenkin Pohjois-Amerikan markkinoita.
Siinä missä Harvia on sauna- ja spa-alan toimija, toimii POOL nimensä mukaisesti uima-altaiden ja näihin liittyvien tuotteiden ja palveluiden parissa. Voisi kysynnän kuvitella olevan jokseenkin samankaltaista, isona erona tietenkin se, että saunoja on murto-osa siitä mitä uima-altaita tuolla kantilla maailmaa.
Tässä voi halutessaan ennakoida lyhyellä tähtäimelle tulevan osarin lukuja, tai vaikka millaista kasvua loppuvuonna olisi P-A suunnallta otettavissa. POOL teki siis ennätyksellisen Q2:n ja odottaa myös vahvaa loppuvuotta.
Pitää tutkia tämän lafkan sijoittajamateriaaleja vielä lisää, mutta lyhyellä silmäilyllä pidän näkemästäni, ja yhtäläisyyksiä tuntuu löytyvän.
Ja hyvä nosto edellisessä viestissä tuo Joe Rogan! Toivottavasti vastaavia saunomisen puolestapuhujia nähdään jatkossa lisää!
5 tykkäystä