Hyzon Motors - Vetyvallankumous raskaalle liikenteelle

Ei liity suoranaisesti Hyzoniin, mutta vetyyn kylläkin. Kyllä siellä henkilöauton valmistajilla näkyy selkeä intressi vetyä kohtaan. Kuten täälläkin on keskusteltu on latausasemien puute hidaste ja tässäkin artikkelissa on se tuotu esille. Jos ja kun latausasemia tulee enemmän niin uskoisin et nähdään enemmän vetyautoja liikenteessä.

13 tykkäystä

Ööö… Miksi tulit Hyzon-ketjuun kertomaan tuon huuhaan?

17 tykkäystä

Peli on vielä kovasti kesken. Tässä muutamia etuja, mitä vedyllä on sähköön verrattuna, tällä hetkellä:

  1. Lähes yhtä nopea tankkaus kuin polttomoottoriautolla
  2. Sama “bensa” niin isoille rekoille kuin kauppakasseille, ts. ei tarvitse monenlaista eri systeemiä (sähköajoneuvoissa siis eri “tehoinen” latauspiste rekoille ja perusautoille)
  3. Range jo nykyisellään riittää normaaleihin ajomatkoihin: “karvalakki” Toyota Mirai meni yhdellä tankilla 1000 km
  4. Ei tarvitse joka taloon omaa latausasemaa
35 tykkäystä

Tuo vaatii että vetyinfra tulee laajasti raskaalle liikenteelle ja sen jälkeen henkilöautot. Suomessa ei saaneet nämä kaasuvehkeet oikein tuulta alleen.

Itse veikkaan, että joku päivä muu maailma sanelee tuon aika pitkälle Suomelle. Kun bensaa tai dieseliä ei enää myydä missään, ei siinä kovin kauaa Suomessa enää polttomoottoreilla ajeta :smiley: Kaasuautoissa tuota tilannetta ei ole koskaan ollut, että voi niillekin tulla uutta kysyntää silloin.

5 tykkäystä

https://www.electrive.com/2021/09/15/beijing-led-city-cluster-to-demonstrate-hydrogen-economy/

US fuel cell truck maker Hyzon has also become active, latest since signing an MoU with logistics and leasing group Shanghai Hydrogen HongYun Automotive for the purchase of 500 fuel cell trucks. Hyzon Motors CEO Craig Knight said at the time, “Hydrogen fuel cell technology has been adopted more quickly in China than in the rest of the world.”

11 tykkäystä

Jos tässä saa ihan puhtaasti veikata, vedyllä ratkaistaan lähinnä raskaan liikenteen tarpeet, mutta henkilöautot kulkevat akulla. Sähköautojen latausinfran rakentaminen on ymmärtääkseni kuitenkin huomattavasti edullisempi ratkaisu, jonka kotilataus tulee ratkaisemaan valtaosalle liikkumiseen käytettävän energian tarpeesta. Markkinoiden oppiessa sähkisten lataukseen liittyvän helppuden kotiolosuhteissa, on vaikeaa perustella ajelua varta vasten vetyasemalle. Nyt fronttaan tällä sitä sukupolvea katsoen, jolla ei ole vielä hajuakaan ajokortista, mutta nauttii sitterissä helpoista kilometreistä takapenkillä. Jep, Hyzonia on silti siivu taskussa pitkällä pidolla.

12 tykkäystä

Hmm… Tää menee taas tähän sähkö vety vertailuun.

Mutta kun usein puolustellaan sähköautoja siksi että sähköauton voi ladata helposti kotona. Kysytäämpä vastakysymys, että kuinka iso prosentti kerrostaloasukkaista voi ladata sähköauton kotona?

Itse en asu enkä ole asunut kerrostalossa. Mutta tiedän ettei tällä hetkellä kovin monessa ole mahdollisuutta siihen ja on paljon kerrostaloyhtiöitä joissa ei edes ole kaikille asukkaille parkkipaikkoja saatavilla.

Onhan akku henkilöautoissa ainakin toistaiseksi se paras vaihtoehto mutta voi olla et sinnekin tarvitaan toinen veihto kuten vety.

Eikä unohdeta niitä karavaanareita. Akkuversiolla vaunumatka helsingistä kittilään saattaa venyä melko pitkäksi…

23 tykkäystä

Ja tämä lataus ongelma muuttuu oikeaksi haasteeksi kun siirrytään täältä peräpohjolasta johonkin oikeaan suurkaupunkiin.

6 tykkäystä

Eilen oli joku Morgan Stanley virtuaalikonferenssi, itse en päässyt sitä katsomaan. Ehkä siellä jotakin tietoa tuli kun kurssikin nousu muutaman prosentin :slightly_smiling_face:

3 tykkäystä

Katsoin tuon webcastin. Hyvä yleiskatsaus Hyzonin toimintaan.

Pari nostoa:

  • Hyzon olettaa vedyn ohittavan diselin hintakilpailykyvyltään tietyillä hubeilla Kaliforniassa vuoden 2022 aikana.
  • Tämän vuoden loppuun mennessä pilotteja tai tilauksia neljällä eri mantereella ja vähintään jo aikaisemmin ennustettujen 85 ajoneuvon edestä.
  • Haasteita toimitusketjuissa, mutta maailmanlaajuinen toiminta auttaa ja ovat tehneet tilauksia jo alkuvuodesta.
  • Hyzon ei ole enää huolissaan (vetyrekkojen) markkinamahdollisuuksista. Kysymys on nyt toteutuksesta ja vedyn saatavuudesta suuressa mittakaavassa.
38 tykkäystä

Jatkan tästä aiheesta, koska se vaikuttaa suoraan myös Hyzoniin ja sen aikomuksiin vallata maailma.

Monet toistaa mantraa että latauspisteet halpoja ja vedynjakelun järjestäminen kallista. Se ei välttämättä pidä paikkaansa ja avaan sitä seuraavaksi.

Akkuautojen latauspisteitä pitää rakentaa todella paljon, EU:n alueella luokkaa miljoona. Näiden käyttöaste uhkaa jäädä matalaksi, koska akkuautoilijat oikeasti karttaa maksullista latausta viimeiseen asti. Varsinainen ongelma on se, että henkilöautojen latauspisteet EIVÄT OLE YHTEENSOPIVIA raskaan liikenteen kanssa. Eli pitää rakentaa toinen latausverkosto rinnalle, eikä siitä saa mitään synergiaetuja. Tuollainen monen rekan pikalatauspiste on kaiken lisäksi erittäin kallis rakentaa, siinä menee monesti yhteiskunnallista infraakin uusiksi.

Vedynjakelussa asiat on toisin. Se on ihanaa kun teknologia skaalautuu ja on yhteensopivaa. Käsittääkseni sekä raskaissa ajoneuvoissa että henkilöautoissa on sama täyttösuutin johon käypi kumpikin täyttökahva. Tarkoittaa sitä että voit tankata henkilöautonkin raskaalle liikenteelle tarkoitetulla asemalla, mutta saat vain puolet tankista. Toki tuollainen Mirain puolentankin lähestulkoon 400km:n range on EV maailmassa aika hyvin… :wink: Ja on olemassa sellaisia kahvoja, jolla saadaan 350barin tankista henkilöautokin täyteen tankattua. Niissä on oma erillinen 900 barin säiliö, jolla viimeistellään tankkaus ja näin päästään lähelle täyttä tankkia. Eli synergiahyödyt ovat valtavia, koska sama jakeluverkosto palvelee KOKO autokantaa. Tulevaisuudessa asiakaskunta saattaa samalla asemalla olla koko liikenteen kirjo: raskasta liikennettä, pakettiautoja, taxeja ja henkilöautoja. Tarkoittaa myös tuloja aseman omistajille. Tottakai tulevaisuudessakin tulee olemaan asemia, jotka palvelee vain joko henkilöautoliikennetta tai raskastaliikennettä koska se on joskus tarkoituksenmukaista.

Se on fakta että tällä hetkellä raskaalle liikenteelle tarkoitettuja asemia on vähän, koska pääasiassa vanhat asemat on rakennettu henkilöautoliikennettä ajatellen. *Kuitenkin uusista asemista iso osa alkaa olla multi purpose asemia. Ja tämä on se iso juttu!

Tämä liittyy Hyzoniin siten, että se helpottaa autojen myyntiä merkittävästi jo lähitulevaisuudesta alkaen. Hyzonin tai sen asiakkaan ei tarvitse hiukset harmaana miettiä vedyn hankkimista jos lähialueelta löytyy tankkausasema. Luonnollisesti iso asia.

Ihmisenä olen tyhmä kuin sianpaska, joten olisi mukava kuulla vasta-argumentteja tähän jos teesini on aivan väärin. Koska nyt on tarkoitus löytää niitä voittavia ratkaisuja joihin laittaa rahansa.

36 tykkäystä

Lisäisin vielä tähän että akkurekkojen suuri ongelma on akkujen tuoma paino joka vähentää merkittävästi suurinta mahdollista höytykuormaa. On toki käyttötapauksia joissa tuo ei ole ongelma, mutta on myös paljon tapauksia joissa akkurekoille pitäisi ratkaista sekä pieni hyötykuorma, lyhyt toimintamatka, latausinfra ja latausnopeus. Polttokennorekoilla nesteytetty vety tuonee vielä mukavan parannuksen kaikkiin näihin. Toki tuo myös omat haasteensa.

3 tykkäystä

Siitä pitää keskustella niin kauan kunnes homma on selvä. Raskaassa liikenteessä ei ole aiemminkaan ollut voimalinjoissa juurikaan variaatioita, tuskin on tulevaisuudessakaan. Eli jompikumpi tulee olemaan se dominoiva voimalinja. Vaikuttaa sijoituspäätöksiin.

Myös vetykäyttöiset henkilöautot hyötyvät siitä suuresti (potentiaalisesti ottavat ison osan markkinaosuudesta) jos raskasliikenne alkaa käyttämään vetyä. Ja taas tuntuu vaikutukset piensijoittajien salkuissa. Noita BEV-startuppeja meinaan riittää…

5 tykkäystä

Hyvä tiivistys!

Aina nousee myös mielenkiinto kun Knight aloittaa puhumaan Californian tuhansista roska-autoista ja niiden loistavasta sopivuudesta Hyzonin liiketoimintamalliin ja samalla nosti esiin tietysti Ravenin…

Knightin hymy leveni myös puhuessaan Euroopan markkinoista ja kuinka he ovat ensimmäisten joukossa, jotka siellä pystyvät rekkoja asiakkaille toimittamaan.

Kilpailusta ei ollut huolissaan, koska markkinaa riittää. Pystyvät juhlia jokaista vetysektorille siirtyvää valmistajaa, koska se rohkaisee yksityistä ja julkista sektoria panostamaan vetyyn. Jos Hyzon yksin yrittäisi liputtaa vedyn puolesta, viestiä ei kuulisi kukaan.

Tuolta pääsee vielä katsomaan nauhoitteen:
https://morganstanley.webcasts.com/starthere.jsp?ei=1493038&tp_key=ab3c29d962

24 tykkäystä

Itse olen erittäin vakuuttunut, että henkilöautot tulevat olemaan sähköisiä lähes kokonaan tulevaisuudessa. Yksityishenkilön auto on suurimman osan ajasta käyttämättömänä, aamulla se ehkä ajetaan töihin ja illalla kotiin. Olen suuri kiertotalouden ystävä, joten toivoisin toki jakamistalouden yleistyvän, ja että ihmiset käyttäisivät koko ajan enemmän muita liikkumismuotoja kuin autoa. Mikäli tämä kehitys ei kuitenkaan riittävästi realisoidu, on varmaa, että noille tyhjänpanttina 90% ajasta seisoville autoille tullaan keksimään parempaa käyttöä.

Siksi uskon itse vahvasti V2G:hen. Käyttämättömät henkilöautot toimivat päivällä auringon paahtaessa paneeleihin ylimääräisen sähköenergian varastoina, joka voidaan sitten illalla käyttää kotitalouksien sähköpiikkiin vastaamiseen. Autolle täytyy vain kertoa, milloin sillä ajaa seuraavan kerran, ja älykäs ohjelmisto varmistaa, että silloin on riittävästi ladattu akku. Kaiken muun ajan koko sähköautojen armeija toimii energiantuotannon joustovarana.

Tiettyihin käyttökohteisiin, joissa on taloudellisesti kannattavinta pysyä ajossa lähes 24/7, vety tulee toki sopimaan paremmin. Ja raskas liikenne sitten toki myös. Mutta joo, mielelläni kuulisin tähänkin haastoa jos alan ammattilaiset näkevät omassa visiossani virheitä!

13 tykkäystä

Vaikka pelkästään tämän perusteella ei kannata todellakaan sijoituspäätöksiä tehdä, niin nyt viime päivinä useita Craig Knightin haastatteluja ja esiintymisiä katsoneena pitää kyllä antaa herralle pisteitä esiintymisestä.

Ulosanti huokuu varmuutta ja hänellä on mielestäni todella hyvä, rauhallinen tapa selittää yhtiön strategiaa, tavoitteita, ym. ja hän osaa vastata hyvin selkeästi kun reportterit haastavat.

Ainakin itselle tämä vahvistaa luottoa keissiin (Hyzonia on salkussa pienehkö positio). Vaikka Knight onkin taustaltaan markkinointi ja myyntimies niin ei hehkuttele liikaa, ja on mielestäni hyvin realistinen ja oikealla tavalla luottavainen oman bisneksen nykytilaan ja kehitykseen.

32 tykkäystä

Hyzonin HyMax-250 koeajettavana ensi viikon keskiviikkona ja torstaina Ranskassa Albin kaupungin radalla. Paikalla Oksitanian alueen (yksi järjestäjistä) kuljetusyrityksiä, jotka pääsevät ensimmäistä kertaa kokeilemaan vetyrekkoja. Jos oikein ymmärsin, alueen yritykset voivat hakea tukea hankintoihin Corridor H2 Oksitanian -ohjelman kautta.

Hyzon mielestäni hyvässä asemassa tällä hetkellä Ranskassa muutoinkin. Total sijoittanut paljon Hyzoniin ja rekkatoimituksista Ranskaan Totalin asiakkaille on tehty MOU. Lisäksi Total ja Air Liquide aloittivat yhteistä projektia vedyn tuottamiseksi Ranskassa.

40 tykkäystä
11 tykkäystä

Jäi artikkelista mietityttämään että mihin suuntaan sitä vetyä myydään ja kenellä on niin paljon ylituotantoa että voi myydä rajojen yli?