Oletko perehtynyt voivatko vedyllä käyvät polttomoottorit (lyhenne HICEV, katsoin googlesta) olla tulevaisuudessa potentiaalinen kilpailija polttokennoille?
Tässä JCBn näkemys asiasta. Hydrogen | JCB.com
Ymmärtää hyvin JCBlle, että päästötön on helpompi ja kustannustehokkaampikin varmaan toteuttaa olemassa olevaan pohjautuvalla polttomoottorilla, kuin ostaa tai kehittää polttokenno. Kuten toisessa linkissä on, ICE häviää hyötysuhteessa kennolle.
3 tykkäystä
Tästä oli hetki sitten keskustelua. Tuskin on huonomman hyötysuhteen takia. Päästöjen takia tarvitaan lisäksi ureaa
1 tykkäys
Jossain määrin vetyä voidaan ICE tekniikkaa hyödyntää, mutta sitten putkesta ei tulekaan enää vesihöyryä vaan mm. typenoksideja ainakin tulee. Varmaankin myös muita haitallisia palamistuotteita. Jos tarvitaan paljon tehoa kuten lentokoneissa niin silloin suattaapi olla hyvä ratkaisu vaan polttaa vetyä, mutta päästötöntä se ei enää ole.
Edit: Sitten on lisäksi esimerkiksi voitelu? Vety on käsittääkseni todella huono voiteluaine ja se vuotaa todennäköisesti jokaisesta pienestäkin reiästä. Voi johtaa katastrofaalisiin efekteihin jos vuotaa väärään paikkaan. Esimerkiksi kannattaa tutustua rakettimoottoreihin ja se miten monimutkaisia jotkut vetylinjojen “tiivisteet” on.
1 tykkäys
Muistaakseni JCB:n omistaja sanoi, että kennot toimii isoissa koneissa mutta keskikokoisissa polttomoottori saattaa olla kilpailukykyisempi ratkaisu koska hinta. Isossa koneessa pienemmät operointikustannukset (ja voima) puhuvat kennon puolesta.
Autoissa HICEV varmasti toimii tietyissä applikaatioissa. Huonompi hyötysuhde sielläkin nostaa ajamisen kuluja ja lyhentää rangea. Mutta auto on heti halpa valmistaa. Lähinnä tulee mieleen tuleva Corolla missä se saattaisi toimia. Pitää nähdä oikeita kulutuslukemia niin voi tehdä syvällisempiä päätelmiä. Toyotan kilpa-Corolla joutui kyllä kestävyyskisassa käymään ICE vehkeitä useammin tankilla, joten olettamus on että ainetta palaa. PHEV-HICEV saattaisi toimia, mutta on pelkkä henkilöautosovellutus. Muuten on näemmä Toyota saanut sen moottorin pelaamaan. Jotenkin kyllä tuntuu siltä, että niillä autoilla jolla ajetaan enemmän niin kenno vie voiton. Pienet operointikulut ja pitkä range.
Pitkässä juoksussa näiden voimalinjojen valmistuskustannuksetkin lähestyvät toisiansa. Ei nykyaikainen polttomoottori enää kauhean halpa ole valmistaa. Että siinä on tämäkin puoli.
11 tykkäystä
Polttomoottorien kehitys henkilöautoissa on loppumaisillaan ja raskaassa kalustossakin kääntymässä loppusuoralle. En näe mitään ideaa vedyn polttamisessa ICE:ssä, tarvitaan edelleen monimutkainen voimasiirto ja saadaan huonompi suorituskyky kuin sähkömoottorin kanssa.
14 tykkäystä
Juu olet oikeassa, mutta kustannukset. Se elättää vielä polttomoottoria jonkin aikaa. Ei välttämättä tosin raskaassa liikenteessä.
H2-Corolla tulee olemaan polttokennoja ja bevejä halvempi, kunnes polttokennot halpenee riittävästi tämän vuosikymmenen loppupuolella. Toyota on jatkanut polttomoottorien kehittämistä ja nyt se hyödyttää firmaa laajalla skaalalla. Corollan perkele on piikkinä lihassa, koska se on hankala lyödä kokonaiskuluissa. Ne voi tehdä siitä vaikka HICEV-hybridin…
Onneksi Hyzon ei tee henkilöautoja 
Raskaassa liikenteessä on eri pelisäännöt enkä tosiaan usko vetykäyttöisiin polttomoottoreihin rekoissa. Korkeintaan joitain vanhojen rekkojen konversioita saatetaan nähdä.
4 tykkäystä
Tämä varmaan aiheutti kohtuullisen suuren yli 300 000kpl:n aftermarket reaktion. Ehkä ensimmäinen kohtuu realistinen target price. Tuntuu nuo 18$ pyörivät TP:t olevan ehkä tämän hetkiseen tilanteeseen hieman yltiöpositiiviset…
6 tykkäystä
Ainakin selvisi kuka tätä on niin innokkaasti shortannut 
21 tykkäystä
33 tykkäystä
Edit: tais olla semmonen artikkeli et kun kerran luet niin seuraavaa kertaa varten pitäisi rekisteröityä… pahoittelut jos ei siis kaikki pystykkään lukemaan. Itselle ei enään aukea, joten en pysty tänne kopioimaan juttua 
10 tykkäystä
We are Inderes, we are legion…
Näköjään Root ei tiedä, että Hyzon on kirjoittanut kunnon vastineen. Sepä kun ei näy feedeissä.
35 tykkäystä
Jerry Revich/GS on kirjoittanut tuon arvion, ei Root. Tuntuu uskomattomalta, jos analyytikko ei ole lukenut firman vastinetta tai jättänyt sen huomiotta. Tälle kaverille pitäisi jonkun lähettää sähköpostia.
- edit: @Hereford_Picnic Jaa, niinpä taisikin olla. Niin pikaisesti vilkaisin, etten “ehtinyt” erotella, mikä osa oli kummankin kirjoittamaa
10 tykkäystä
Mun mielestä aika monta loppupuolen kappaletta on Rootin kirjoittamaa. Ei kai analyytikko listaa tuonne, mitä on viime aikoina tapahtunut Plugin kurssille ymsp… Oikeesti hei, Goldman Sachsin analyytikko mainitsisi jostain shorttirapsasta… 
4 tykkäystä
Pistin Rootille postia, että olisi mukava saada faktat kuntoon. Artikkelia päivitetty 10min sitten - näkeekö joku menikö palaute perille asti?
24 tykkäystä
Aika tyypillinen veto näiltä isommilta jenkki-lafkoilta, että shortataan, heitetään joku alhainen targetti ja tankataan longi-possa täyteen. Seuraavaksi tuleekin sitten uusi korkeampi targetti. Vetihän Wedbushikin samalla linjalla, eli ensin 10 targetti ja sitten alle kk päästä 15 targetti.
@Ale, noita Barronssin juttuja saa lukea niin paljon kuin haluaa, kunhan avaa sivun aina uudessa private-ikkunassa
28 tykkäystä
On korjattu: " Hyzon shares haven’t kept up, though. They are down about 41% over the past month, following a research report published in late September from a short seller that questioned the quality of the company’s order book. Hyzon rebutted the report in a four-page news release on Oct. 5 calling the report “misleading and inaccurate.”
60 tykkäystä
Nyt myös Hollannin armeija sitoutuu kehittämään vetyinfraa.
Ettei mee taas ihan offtopic. Aikaisemmin kun mietin tuota vedyn tankausasemia niin Holthausenin pakut, vedyn jakelu sekä tuotanto on heidän omaa bisnestä.
Hyzon myy ja kehittää kuorma-autoja euroopassa Hyzon Europe -yhteisyrityksen kautta. Muuta liiketoimintaa ei saa olla.
Tuoltahan se löyty.
From our S-1 filed with the SEC
We are only permitted to operate in the European market through our joint venture with Holthausen Clean Technology Investments B.V.
On December 30, 2020, we formed Hyzon Motors Europe B.V. (“Hyzon Europe”), a joint venture with Holthausen Clean Technology Investments B.V. (“Holthausen”), for the primary purpose of supplying hydrogen-powered trucks to the European Union and nearby markets such as the United Kingdom, Nordic countries and Switzerland. We own 50.5% of the equity interests of Hyzon Europe. Pursuant to the Joint Venture Agreement, dated as of December 30, 2020 (the “JV Agreement”), by and among Hyzon, Holthausen and Hyzon Europe, neither Hyzon nor Holthausen may have an interest in, be engaged in, or be concerned with, or approach any person with a view to obtaining an interest or being engaged in or concerned with, any business involving the development or production of, or the trading in, any products developed, produced or traded by, or the provision of services developed or provided by Hyzon Europe or any of its subsidiaries, other than passive investments representing no more than 1% ownership in such business. As a result, we must develop, produce and sell hydrogen-powered trucks in Europe through the Hyzon Europe joint venture and are thereby limited in our ability to conduct certain operations in Europe outside of Hyzon Europe. If our arrangements with Hyzon Europe are considered unenforceable or otherwise impermissible by courts or other government bodies, we may also be subject to fines, liability or other sanctions by courts or other government bodies
23 tykkäystä
En nyt ota kantaa shorttailuepäilyihin, mutta sopivasti Goldman Sachs myi pois kaikki Hyzonin osakkeet (1 431 421 kpl) pari viikkoa ennen shorttirapsaa. Kun osaa, niin osaa.
47 tykkäystä