Hyzon Motors - Vetyvallankumous raskaalle liikenteelle

S1 form

Samaa kyllä minäkin ihmettelin, ja totean, että minulla ei ole riittävän hyvää kokonaiskuvaa yhteistyöstä, mikä on avainsana tässä. Pitää perehtyä pikku hiljaa lisää.

2 tykkäystä

https://twitter.com/DWilliams_2021/status/1450345465871020034?s=20

Jatketaan vielä.

Tämä kuvio on käsittääkseni otettu Deloitten tutkimuksesta. Tätä vahvistaa Hyundain ilmoitus siitä, että 15 raskasta rekkaa per asema on jo business case. Menee käsi kädessä Sveitsin suunnitelmien kanssa, 100 asemaa ja 1600 rekkaa vuoteen 2025 mennessä. Kevyt hyötyliikenne ja henkilöautoliikenne tuo sitten oman osansa tuloista, joka voi olla tulevaisuudessa jopa merkittävä summa. Näkisin että jakeluverkoston rakentaminen ja vedyn jakelussa on mahdollisuus oikeaan ja tuottavaan liiketoimintaan. Samaa en voi sanoa kaksinkertaisen latausverkoston tekemisestä. Minä en näe skenaariota että se maksaa itsensä koskaan takaisin. Merkittävä juttu Hyzonin kannalta on se, että muut ovat puuhaamassa jakeluverkostoa ja vedyn tekemistä. Everfuel on vain yksi toimija, Euroopassa on yllättävän monta muutakin jolla on isot suunnitelmat.

Kokonaiskuluissa FCEV:t lyövät BEVit aiempaa nopeammin. Tämä on vahva mutu, koska tutkimukset tulevat vasta myöhemmin. Omaa teesiäni tukee akkuautojen hidas hinnanlasku (akkumateriaalien nopea hinnannousu on tosiasia) sekä sähkön reilusti kallistunut hinta. Molemmat todennäköisesti on pitkaikaisia trendejä. Heti ensimmäisenä on ymmärrettävä se, että vihreän vedyn ja siirtoverkossa olevan sähkön hinnalla ei ole mitään tekemistä keskenään. Eli vihreän vedyn hinta jatkaa laskuaan vaikka sähkön hinta talvisin olisikin korkea. Myös polttokennoautojen ripeä hinnanlasku on tosiasia. Tätä tukee esim. Wrightbussin CEO:n haastattelu. Hän sanoi että FCEB: hinta laskee huomattavan paljon BEB:sejä nopeammin. Siihen kun lisätään pienemmät ylläpitokulut pitkässä juoksussa niin FC-vehkeiden TCO on matalampi. Tätä tukee se tarjouslaskelma jonka tänne linkitin jo aiemmin.

Väitän samalla että kyseinen kilpailuetu skaalautuu myös pienempiin ajoneuvoihin, aina henkilöautoihin saakka. Tarkasteltaessa akkukäyttöisiä pakettiautoja huomaa niiden olevan oikeasti aika huonoja. Stellantiksen BEV paku on ainakin 20 tuhatta euroa dieselmallia kalliimpi ja ainakin puolet huonompi rangen osalta. Siihen kun lisätään akkujen keskimääräinen 2-5% vuosittainen kapasiteetin väheneminen niin en näe yhtälöä toimivana pitkässä juoksussa. Aika kaukana siitä.

Jatkan samaan hengenvetoon vielä sellaisen väittämän, että Saksassa nykyinen Mirai lyö TCO:ssa Model 3:n jo nyt. Hinta on nyt about sama kuin M3 LR:n. Ajamisen kustannukset ovat järkevät ja auton elinkaari on sen 20v joka takaa hyvän jälleenmyyntiarvon. Henkilöautomarkkinoilla autojen hyvä jälleenmyyntiarvo on se merkittävä asia. Varsinainen juju käytettyä ostavalle on tämä: Mirai tarjoaa 5-10v vanhana about saman rangen kuin uutena mutta BEVit ei. Siinäpä mietittävää. Pienet kaupunki-BEVit kaatuu siihen ettei ole paikkaa missä ladata. Tämä on oikea ongelma johon kukaan ei ole jaksanut kertoa oikeaa vastausta. Se on vaan kätevämpää käydä tarvittaessa tankkaamassa tankin täyteen muutamassa minuutissa.

Tiedän että liikun twilight zonella oman tietoisuuteni kanssa, mutta aika moni tutkimusraportti ja haastattelu on tullut luettua. Niiden pohjalta kun olen tätä palapeliä kasannut niin nämä on se johtopäätös mihin olen päätynyt. Saa ja pitää olla erimieltä. Mutta mielellään sitten linkin kanssa.

Mielestäni siis FCEV-voimalinja on oikea valinta raskaaseen liikenteeseen ja jakeluverkosto syntyy ajan kanssa muiden tekemänä.

41 tykkäystä

Kyllähän se range pienee noin 25%, mutta se johtuu ihan sitä että kovalla pakkasella kulutus kasvaa, kuten se kasvaa muillakin autoilla. Akkuautojen hyötysuhde on niin hyvä että kulutuksen nousu on prosentuaalisesti suuri, kun taas polttokenno ja polttomoottoriautot hukkaavat paljon energiaa muutenkin, jolloin prosentuaalinen kulutuksen nousu on pienempi. Sähköautot ovat hyviä talviautoja, kun vaan ottaa em. fysiikan lait huomioon.

2 tykkäystä


Ohessa vähän tämän hetken HYZON optiotilannetta. 19.11. erääntyvien osalta eniten on hankittu 7.5 call:eja, puteissa 5.0, mutta määrä selkeästi pienempi. Nuo on nykyhintaa lähimmät. Jos tuosta voi jotain päätellä, niin odotusarvo on edelleen nousun puolella. 7.5 call optionin bid taisi olla 0.25 eilen, kun katsoin jossain vaiheessa.

38 tykkäystä

Knight osallistuu webinaariin klo 16.30 Suomen aikaa. Tuolta pääsee rekisteröitymään ja katsomaan jos kiinnostaa.

https://gasworld.tv/34-mobility-pillar-special/

10 tykkäystä

Lämpötila vaikuttaa mm. sähköauton latauksen latausenergiaan merkittävästi. Pääosin alle 0 asteen lämpötiloissa alkaa löytyä merkittävää eroa energian latauksessa akkuihin. Jos verrataan suoraan latauksia FCEV ja BEV, niin voidaan ajatella että BEV-autoilussa tulee ottaa etenkin ennen ajoa huomioon latausaika kylmällä, kun taas FCEV sillä ei ole suoraan väliä (FC lataus on siis tankkaus). Myös kesken matkaa BEV lataus on hitaampaa kylmällä, mutta se riippuu myös tekniikasta ja ajetusta matkasta. PAhin tilannehan tulee, jos lähdet vajaalla akulla kylmällä ja menet pian lataamaan.

Näistä on tehty tutkimusta ja esim. suht yleisen Tesla Model S latausaika kasvoi -20 pakkasella yli 200% ja -10 asteen lämpötilassakin luokkaa yli 30%, verraten +20 asteen lämpötilaan. Näihin on toki kehitetty jo tekniikkaa, esim lämmitysjärjestelmiä jne. Tämä akun latausenergian vastaanotto on yksi seikka joka voi jäädä monelta ajattelematta, toinen on sitten se että ajon aikana ei saada mitään hukkaenergioita kylmänä ladattua akkuun, mutta se on lähinnä lyhyen ajon ongelma ilman erillisiä lämmitysjärjestelmiä.

FC laita on mutkikkaampi ja riippuu tekniikasta. Ajatellaan nyt vain itse polttokennoa, esimerkiksi PEMFC (60-100 asteen käyttölämpötila) kennolla lämpötila on yksi suorityskykyyn vaikuttava tekijä ja sinänsä keskiössä, koska sisäiseen lämpötilaan vaikuttaa useat seikat kuten kosteus, korroosio, kalvopaksuudet, kalvon tehollinen pinta-ala, elektrodit, syöttökaasun puhtaus, syöttöpaine jne.

Tärkeä nimenomaan tärkeä seikka on kennon toimintalämpötila, ja siihen voi vaikuttaa ympäristön olosuhteet. Riippuen teknisestä hallintajärjestelmästä (tässä tulee sitten se hieno tekniikka softineen) vaikutukset voidaan minimoida. Toimintalämpötilan poikkeamat vaikuttaa energiatehokkuuteen ja hyötysuhteisiin, etenkin jos järjestelmässä ei onnistuta vastaamaan näihin muutoksiin. Esimerkiksi liian kuuma lämpötila vaikuttaa kalvojen kosteustasapainoon, jolloin ne voi pahimmassa tapauksissa alkaa kuivumaan ja energiatehokkuus laskee ja lisäksi kenno alkaa vaurioitua ajan saatossa.

Sinänsä hauska homma, koska mikäli kenno on suunniteltu toimivan korkeammassa lämpötilassa, niin tällöin energiathokkuus vain paranee, esim. 60 asteen kenno ei ole niin tehokas kuin sama kenno suunniteltuna 90 asteen toimintaan.

Miten sitten voi tämän liittää Hyzonin keissiin, niin ehkä lähinnä kun täällä nostetaan juuri se kenno ja tekniikka esille usein. Sen valmistus ja etenkin kokonaisuus jotta kenno on tehokas ja toimii tehokkaasti, vaatii kehitystä ja panostusta, aika näyttää ketkä selviää voittajina nyt ja myöhemmin.

23 tykkäystä

26.10 esitellään Australian ensimmäinen vetybussi💪

https://blkauto.com.au/

26 tykkäystä

Vähän tuosta kulurakenteesta, en ole mikään tietäjä, pari diaa on sattunut vastaan aiheesta tätä yhtiötä tukiessa:


Ylempi presentaatiosta


Lähde: https://www.hydrogen.energy.gov/pdfs/19006_hydrogen_class8_long_haul_truck_targets.pdf

Nuo kulurakenteet on todella vaikea arvioida, varsinkiin polttoaineen hinnan osalta, sekä polttoaineen kulutus vaikuttaa aivan pirusti.
Hyzonin arvio tulevaisuuteen: Near term $0.53/mile Medium term $0.33/mile
Hyzon arvio huoltokustannusten putoavan alle dieselin jo lyhyellä aikavälillä.

Tutkimus joka pohjautuu osittain jo osittain vanhentuneisiin seikkoihin: 2019: 1.50$/mile 2050: 0.29$/mile.
Tutkimus on sitämieltä että huoltokustannukset ovat samoissa Dieselin kanssa 2050.
Melkoinen näkemysero. Allekirjoittanutta ei haittaa jos Hyzonin skenaario toteutuu.

Voisinpa melkein väittää että 2050 vuonna vety kiloa kohti tuskin maksaa 5USD.

5 tykkäystä

En ole varma oliko jo linkattu mut jos oli niin pahoittelut. Näkee karkeesti instikoiden omistuksia, ostoja ja myyntejä.

14 tykkäystä

https://twitter.com/CraigK_Hyzon/status/1451571640362541064?t=uqR3plAwI0bd8upl_NFtMQ&s=19

Siellä Craig kurvailee, vaan ei näy kurssissa tämä hehkuttelu. Mutta rauhassa odotellaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan tälle yritykselle :slightly_smiling_face:

35 tykkäystä

Shortit on edelleen tämän kimpussa, IB:ssä enää 18.5K jäljellä. Toisaalta jos nousua saadaan aikaan, niillä ei ole enää aseita jäljellä.

40 tykkäystä

Nyt pitää kysyä, ja varmasti sohaisen muurahaispesää ja saan kiukkuisia vastauksia, mutta nyt on pakko. Eli, eikö ne shortit ollut jo moneen kertaan vähissä ja niiden ammukset loppu? Tuntuu että tässä on nyt pari viikkoa toistettu samaa kaavaa siitä kuinka se shorttaus ihan just loppuu, mutta mihin se väittämä perustuu kun tuo vapaiden lappujen määrä kasvaa vähän väliä uudestaan? En nyt vaan ehkä ymmärrä tätä jatkuvaa keskustelua shorttien määrästä mutta valaiskaa mua, että miksi siitä pitäisi pystyä päättelemään jotain?

Ihan samaa mieltä olen itse bisneksestä ja sen lupaavista näkymistä, ja ihan yhtä lailla tappiolla tässä olen kuin muutkin. Mutta eikö tärkeintä ole tällä hetkellä bisneksen kehittyminen, tilaukset, osavuosikatsaukset jne, eikä vapaiden shorttien määrä? Kyllä se kurssi sieltä nousee jos yhtiö lunastaa lupauksiaan. Toki jos pelaa vain lyhyttä peliä niin ymmärrän jos shorttejakin mietitään, mutta valaiskaa minua miksi noista luvuista voisi päätellä jotain, kun tähänkään asti ne ajatukset ei ole pitäneet.

50 tykkäystä

Shorttien ja optioiden lukumääriä seuraamalla voi yrittää päätellä, mihin perustuu osakkeeseen kohdistuva jatkuva myyntipaine. Kun shortteja palautuu käytettäväksi (kurssi nousee) ja niiden määrä lähenee nollaa (kurssi laskee), tällä on selvä yhteys. Olen erilaisista kommenteista/kyselyistä päätellyt, että ainakin osa on halunnut löytää syytä alamäelle. Mutta jos tästä on haittaa, niin lopetan tähän.

91 tykkäystä

Ei ole haittaa, kysyn puhtaasta ymmärryksen halusta. Näitä saa jakaa kuin myös teorioita miksi jotain voisi tapahtua, nyt vain tuntuu että teoriat ei ole oikein toiminut, niin siksi ajattelin herättää tästä puolesta keskustelua. Toki jos tämä ketju täyttyy vain shorttien määrällä spekuloinnista, niin pitäisikö nämä olla esim. kurssien ihmettely ketjussa?

11 tykkäystä

Yksi parhaista ensimmäisistä julkaisuista, jonka olen nähnyt. :pray:

@DayTraderXL , älä lopeta kiitos. Annat tässä(kin) ketjuista sellaista erityistietoa, joita harvat pystyvät antamaan. On hieno asia, että jaat tietoa sekä perustelet asiat selkeästi, jotta tällainen yksinkertaisempi, kuten minä ymmärtää. :relaxed:

41 tykkäystä

Kaipa tässä on sellainen kuvio käynnissä että aina alle puoleen tuntiin avataan iso määrä shortteja joka saa kurssin putoamaan, stop lossit paukkuu ja tulee paniikkimyyntejä. Sitten muutaman tunnin aikana suljetaan shortteja joka saa kurssin nousemaan, mutta ei ihan sinne mistä lähdettiin joten vähän jää aina voittoa. Monta päivää dippi tuli aina lähellä closea ja nousu pitkin päivää, mutta nyt näyttää että pari päivää on tehty toisinpäin. Kyllähän tämä taitaa mennä ihan shorttareiden toiveiden mukaan ja jatkavat varmaan niin kauan kuin toimii. En kuitenkaan jaksa uskoa että uskaltaisivat shortata marraskuun alun osarin yli niin ennen sitä luulisi vähän nousevan.

Sinänsä kyllä herkullinen tilanne että kurssi putoaa samaan aikaan kun firmasta ja vetyinfrasta tulee jatkuvasti positiivista signaalia. Ainakin omasta mielestä risk/reward vaan paranee koko ajan ja jokainen sipaisu on itselle helpompi perustella. Ainut tietenkin että saisi kääntyä ennen kuin positio kasvaa kohtuuttoman suureksi suhteessa muuhun salkkuun…

29 tykkäystä

Omasta näkökulmasta ainoa oma varsinainen teoria liittyi siihen alkuperäiseen shorttiin, jonka Blue Ocra julkaisi. Eli yleensä shortit siis myy lyhyeksi ennenkuin ne julkaisee rapsan. Sitten ne tyypillisesti lisää ekaan hämmenykseen jonkun osan, neljänneksen? ja sitten kun näkevät pohjan löytyvän, lähtevät ostamaan agressiivisesti -sulkien shorttinsa sekä ostaakseen longiksi, josta pyrkivät nopeasti eroon.

Sen jälkeen heitä seuraa muut shorttiverkoston jäsenet ja jopa pankit. Pörssi on hailauma, jossa ei ole väliä, mistä ja minkä takia raha lyhyellä jänteellä tulee. Tämä siis NYSE:ssä.

Tarkoitus on ollut vain rauhoitella, koska monellahan tämä on ahdistava kokemus. Tässä pitää olla rauhallinen ja olla hätäilemättä kumpaankaan suuntaan. Ei pidä ostaa liian isoa osuutta koko salkusta (riskinhallinta) eikä pidä toisaalta poukkoilla myyntien kanssa (jos uskoo fundan nostavan tämän ylöspäin lähemmäksi oikeaa tasoa = mikä se sitten onkaan, mutta varmasti 7.50 call optionin yläpuolella). Peace brother :heart_eyes:

116 tykkäystä

Ei olla ainoita shorttauksen lopetuksen odottajia ja toimarin (ehkä/toivottavasti) rauhoittavat kommentit: slight_smile:

Edit…en osaa noita hymiöitä…sori

34 tykkäystä

Hyzon sijoittajaviestintä jää vähän vähälle kun pörssin syöte on pelkkää lakitoimistojen asiakashankintaa ja nikola vertauksia.

Mulla ei ole mitään tilastoja, mutta tässä tuntuu että tavallista enemmän näitä jenkkien niskakolarivakuutusyhtiötä on tässä mukana.

Pitää viikonloppuna koettaa perata noita syytteitä.

19 tykkäystä

Tässä tosiaan näyttää tulevan normaalia enemmän noita lakijuttuja yahoo financessa, stocktwitsissä yms. Samat jutut uusii joka päivä. Algot reagoi myös noiden mukaan ja samalla peloitellaan retailia.

Oma teoria tässä on edelleen se, että suurin shorttaaja on nyt GMS, koska tunnettuun taktiikkaan kuuluu muita analyytikkoja huomattavasti karhuinen tragetti, jonka myötä shortataan ja samalla kerätään longia. Tähän sitten päälle muut shortit jotka käyttää tilanteen hyväksi. Kurssia potkitaan niin, ettei bullitkaan enää osta, koska huomenna saa aina 2-10%! halvemmalla.

Hermot pettää monella ja stop/lossit paukkuu päivästä toiseen. Itsellä possasta puolet swingiä ja loput halvimmat longia ja ei kiirettä tämän kanssa, eli katsotaan mihin luisu loppuu. Niille jotka ovat olleet myös esim. Paysafen kyydissä, tämä on tuttua ja voi varautua vaikka 6kk luisuun/möyrintään, johon ei funda enää vaikuta, vaan shortit hallitsee tilannetta 100%

43 tykkäystä