Raskas liikenne kulkee ensimmäisenä vedyllä. Muut tulee perässä. Jos katsoo noita taulukon talousennusteita 2022–2025, niin hyvin tässä käy. Ei ole pakko nyt myydä shorttaajille.
Edit. Omia mielipiteitä 
12 tykkäystä
Ensimmäisen 1,5t aikana tosiaan suljettiin 300k shorttia mikä oli siinä kohtaa n. 45% sen hetkisestä päivän vaihdosta. Jos olisi laidasta ostettu, olisi kurssi ottanut aika rivakan ylämäen. Nyt siis taidetaan noita shortteja sulkea tosiaan dark poolissa eli siellä joku sitten myy lappujaan.
10 tykkäystä
Kyllä tässä alkaa usko olla koetuksella vaikka kuinka kunkkuja Ritari kuskaa vetyrekkoihin sisälle kuvattavaksi. Daimler aikoo toimittaa 2025 UK:hon vetyrekkoja ja Hyundai aikoo valmistaa 2028 PELKÄSTÄÄN vetyrekkoja. Hyzonista ei näy mitään oikeasti kunnolla konkreettista. Toki toivon sekä itseni että muidenkin Hyzonin kyydissä olevien kanssamatkustajien vuoksi niitä näyttöjä ettei tästä tulisi täysi pannukakku ja muut juoksee yli.
10 tykkäystä
Suosittelen lukemaan ketjua ylempää ja katsomaan Hyzonin sivuilta uutiset. Hyvä meno niillä on päällä?
Edit: Hyzonilla siis toimivia kulkuneuvoja liikenteessä ja Hyundain & Daimlerin ajoneuvot on vasta neljän vuoden päästä samoilla apajilla jos vielä silloinkaan. Konkretiaa ihan tarpeeksi, ainakin minulle.
31 tykkäystä
1 “coach” on varmasti toimitettu ja 9 muuta myyty. Toimitus niillä tosin loppuvuoden aikana. Mutta onko “coach” sama kuin “city bus”?
Lisäksi monissa kuvissahan on näkynyt käsittääkseni medium-luokan punaisia jakelu, säiliö ja roska-autoja. Mietin vain että onko nuo diilit tulleet noiden arvioitujen päälle…
Se yksi asiakashan rekrysi vety rekan kuljettajaa että luulisi että sinne on ainakin yksi toimitettu.
Eli kyllä nyt ainakin kaksi ajoneuvoa pitäisi olla Q2 luvuissa! 
Mutta joo, ainahan sitä toivoisi että tulisi osteltua tällaista lähellä pohjia ja aina se olisi vähemmän kivuliasta ostaa pohjien jälkeen kuin ennen niitä, mutta lopputuloshan on sama. Jos Toyota laittaa 1.1B polttokennotehtaaseen niin eiköhän viimeistään siellä 1B arvostuksen paikkeilla rupeaisi Hyzonkin jotain kiinnostamaan. Näin niin kuin worst case skenaariona. Jos on aikaa odottaa niin minun mielestä riskiksi jää lähin se että vetytalous perutaan maailmanlaajuisesti.
15 tykkäystä
Ensin täällä toitoteltiin monen käyttäjän toimesta jatkuvasti sitä, että kohta shorteilla loppuu ammukset. Nyt sitten shorteilla onkin yhtäkkiä loputtomasti ammuksia? En kerta kaikkiaan ymmärrä.
Onneksi en ole itse tähän lähtenyt sijoittamaan, mutta surettaa, jos joku ketjua lukenut aloittelija polttaa näppinsä tämän takia.
25 tykkäystä
-
Nyt olisi hyvä lukea HYZONin viimeinen esitys.
-
Kysyntää on esim European truck makers estimate that around 200,000 zero-emission trucks will have to be in operation by 2030 in order to meet the CO2 targets for heavy-duty trucks. Kuka nämä kaikki valmistaa? Entäs muillle mantereille?
19 tykkäystä
Itseltä on kysyttävä että uskooko yhtiön pystyvän tänä vuonna toimittamaan 85 rekkaa ja ensivuonna 500-1000 kipaletta.
Siinä on ne lähiajan ajurit jotka näkyvät Q-tuloksissa seuraavan vuoden aikana. Markkinahype puuttuu ATM.
23 tykkäystä
Mmm… Siis Hyzonhan toimittaa ajoneuvoja kokoajan ja 2025 ensimmäiset toimittavat firmat juoksee yli? Ja kyllä siellä markkinalla on tilaa useammallekin toimijalle. Hyzon saattaa enemmänkin olla liian aikaisessa kuin liian myöhässä, mutta toimintamalli on sellainen että eivät ihan helpolla mene nurin vaikka vetyinfra ei odotetusti kehittyisikään.
Älkää ihmiset nyt sekoittako markkina-arvon kehitymistä yrityksen liiketoiminnan kehittymiseen.
26 tykkäystä
Jos (kun?) markkinat normalisoituu niin pakko näitä on alkaa jonkin 2021 mitattavissa olevan fundan perusteella arvioimaan. Koska Liikevaihto on niin kaukana tulevaisuudessa on p/b oikeastaan ainut jota tällä hetkellä voi tutkia. Tai kunhan Q1 -22 luvut puolen vuoden päästä saadaan niin on jo vähän vahvempaa näkemmystä seuraavan vuoden lupausten pitävyydestä.
Onko Hyzon muuten raportoinut minkälaisia tilaukset ovat: Oikeita sopimuksia joista esimerkiksi osa maksuista jo kerätty vai ilmaistu kiinnostusta eli ei oikeasti sitoumuksia?
Minua siis aidosti kiinnostaa tämä keissi sijoittajana, mutta löydän aika vähän turvamarginaalia vielä hypätä kyytiin tässä kohtaa pitkään salkkuun. Uskon ja toivon varaan on vaarallista perustaa sijoituskeissiä.
@Ale Missä ihmeen maailmassa mukamas kurssikehitys ja yhtiön liiketoiminnan kehitys elävät eri elämää? Nyt on kyllä niin New Normal paradigmaa että sukat pyörii jalassa. Hyvä meininkiä ei tuo voita kenenkään leivälle.
@Mokkihopero Kuinka monta rekkaa nuo 13 sitovaa pitävät sisällään?
@maario66 En väitä millään tavalla ymmärtäväni kuinka GME:n kaltaisten meemiosakkeiden hinta muodostuu. Pitkällä tähtäimellä kurssi noudattelee kuitenkin fundaa ja markkinan sallimia kertoimia.
4 tykkäystä
Tuntuu et osa puhuu kurssista ja osa taas yhtiöstä. On hyvä osata erottaa nämä siinä mielessä et kurssin liikkeet tällä hetkellä ei johdu yhtiön huonosta tai hyvästä meiningistä. Tämä siis niiden tietojen valossa mitä me tiedämme.
26 tykkäystä
5 tykkäystä
Viimeisessä esityksessä tämäkin… 13 sitovaa sopimusta ja paljon aiesopimuksia. En ole laskenut rekkojen määrää sopimuksittain, muuta tavoite oli 5000 rekkaa 2023 mennessä.
12 tykkäystä
Kyllähän lyhyellä aikavälillä ne voi elää täysin eri elämää, vai väitätkö että esim Gamestopin kurssinousu tossa taannoin johtui yhtiön hyvästä suorittamisesta?
Ehdottomasti samaa mieltä. Mutta väite siitä, etteikö kurssi ja liiketoiminnan kehitys voisi elää eri elämää on mielestäni täysin väärä. Kyllähän niitä ns. perusteettomia kurssinousuja ja -laskuja tapahtuu päivittäin.
26 tykkäystä
Ai toimittaako? Koko ajan? Minusta tuntuu oudolta että näistä ei rummuteta missään vaikka Hyzonin pitäisi olla edelläkävijä ja lipunkantaja vetyrekoissa. Itse muistan toki nämä pari bussijuttua sekä maitopuolikkaan vetäjän. Tuo juttu maitopuolikkaan vetäjästä oli juuri sellainen uutinen joka omasta mielestäni osuu ja uppoaa mediassa kuvien kera.
Itse satun työskentelemään raskaan kaluston parissa ja voin sanoa että Suomen kokoisessakin maassa rummutetaan merkistä riippumatta lähestulkoon jokaista toimitettua tavallista dieselautoakin, läpimurroista ja uusista tekniikoista puhumattakaan. Tuntuisi että jos autoja toimitetaan koko ajan, näistä julkaistaisiin juttuja kuvien kera. Ehkä nämä ovat sitten tulossa piakkoin…
7 tykkäystä
Tämä on itselläkin se isoin asia mikä huolettaa hyzonissa, paljon puhutaan montako autoa on toimitettu / toimitetaan vielä tämän vuoden aikana eli aivan lähiviikkoina viimeistään mutta mitenkään niitä (toivottavasti) jo toimitettuja autoja ei mainosteta…
3 tykkäystä
Koen melkoisen riskialttiiksi lähestymistavaksi Hyzonin oman esityksen perusteella pitää firman itsensä ennustamia tulevaisuuden toimitusmääriä varmoina. Kyllä, jos 2023E tulee noin miljardin verran liikevaihtoa 30% katteella niin tämähän olisi ihan screaming buy.
Kyse on kuitenkin valmistavasta teollisuudesta ei SaaS firmasta. Nuo katteet ja liikevaihto nollasta → miljardiin kuulostaa sanoisinko melko kunnianhimoiselta. Omaan korvaan epärealistiselta. Hyzon ei olisi ensimmäinen SPAC:in kautta listautunut firma, joka jo ensimmäisten tulosjulkistusten yhteydessä söisi sanansa ja antaisi uutta ohjeistusta.
@Ale tarkoitatko tuolla Tesla ketju vertauksella, että tähän ketjuun ei tarttis tulla keskustelemaan fundasta ja potentiaalisista riskeistä? Ok, voin siirtyä takavasemmalle karhuilemasta, vaikka firma minua kiinnostaakin.
@Simo_Sijoittaja katso nyt tätä omaa nimimerkkiänikin. Koko ajan saan katsoa peiliin kun täällä foorumilla kirjoittelee ja todeta kuinka vähän sitä loppupeleissä näistä asioista tietääkään, mutta onneksi voi oppia lisää. Eronamme tässä keissin arvioinnissa lienee, että olen yleisesti tämän hetkisessä markkinassa hieman karhuinen. Samalla katson Hyzonin 2021 vuoden lukuja ja valuaatiota, sinä katsot Hyzonin SPAC presentaatiossa antamia ennusteita. Todennäköisesti analyytikot tulkitsevat kanssasi samoja lukuja antaessaan tulevaisuuden ennusteita, muutakaan ei ole tarjolla? Korkean riskin ja suuren palkinnon tai menetyksen keissi. Toivottavasti palkinnon 
Näen huikeaa potentiaalia vedyn käytössä raskaassa liikenteessä ja Hyzonilla on todella mahtava paikka näyttää mihin se pystyy ja ottaa markkinajohtajan asema. Sitten kun taas katsoo firman 2021E valuaatiota ja liikevaihtoa niin kylmä hiki nousee. Ei näistä kuluvan vuoden luvuista oikein muuta houkuttelevaa löydy kuin p/b ja ehkä varmistettu tilauskanta (oikeat sopimukset)? Muu on vahvan näkemyksen ottamista.
Energiaketjusta poimittua: Monta asiaa ehtii tapahtua tai tulla mutkia matkaan ennen kuin firma takoo tuon miljardin liikevaihdon ja 30% katteen https://twitter.com/VAhoniemi/status/1453452601379459077
18 tykkäystä
Ööh… Vissin eri maailmassa kuin sinä. 
Esim. WSB jengin pumppaamat osakkeet.
Kyllä hyvä meininki voi tuoda sen voin ja juuston & kinkunkin siihen. 
Ei nyt tehdä tästä ketjusta vetypuolen Teslaketjua, eihän 
Tässä ketjussa on aivan valtavasti tietoa Hyzonista, joten sieltä vain perehtymään jos kiinnostaa tarpeeksi. Itse ajattelen Hyzonista edelläkävijänä ja toivon et se olis raskaan liikenteen “Tesla”. Noh, aika näyttää. Jos ei usko yhtiöön niin ei kannata sijoittaa. 
Ja mistä sain tämän Tesla vertauksen niin ihan puhtaasti taannoisesta artikkelista:
16 tykkäystä
Siellä oli että vahvistettuja tilauksia 13 asiakkaalle 40mm edestä (eli 85 ajoneuvoa?). 7 analyytikkoa on myös antaneet arvionsa hyzonista. 6/7 osta, pt ~15.
Vain se on varmaa, että kaikki on epävarmaa. Mutta onneksi sijoittajalle maksetaan riskin kantamisesta.
Nyt kun on varaa jälkiviisauteen niin käyhän katsomassa missä kohtaa olisit voinut sitä teslaa sun P/B kriteerillä ostaa. Saattaa olla että joudut vielä arvioimaan kasvuyhtiöihin investoimisen kriteerejä uudestaan…
19 tykkäystä
Ihan yleisesti ennen kuin lähtee laukalle, ehkei kannata tehdä suoraan johtopäätöstä ettei usko yhtiöön, jos kyseenalaistaa faktoja. Itse uskon aika paljon siihen että hyvä pöhinä ja tekeminen näkyy ulospäin. Myös noiden tavoitteiden kannalla kannattaa miettiä jokaisen omalla kohdallaan, onko ne tältä planeetalta, siihen nähden mitä on saavutettu ja missä kilpailijat menee. Ihan sijoittajan näkövinkkelistä nämä ajatukset.
5 tykkäystä