Minua ärsyttää tuossa Salmelan kirjoituksessa eniten se että annetaan neuvo, joka on sattumoisin sopinut juuri itselle, ja lytätään tutkimuksiin perustuva neuvo, joka sopisi erittäin suurelle joukolle (indeksisijottaminen).
Olen melko varma että jos 10 000 suomalaista aloittaa 20k summalla asuntojen flippaamisen vs. että 10 000 suomalaista aloittaa 20k säännöllisen indeksisijoittamisen, niin Suomi rikastuu enemmän vaihtoehdolla kaksi. Tämän takia en muutenkaan oikein tykkää äärimmäisen positiivisesta aktiivisen sijoittamisen puolesta puhumisesta ja isojen tuottojen mainostamisesta. Etenkään ns. isoissa medioissa. Tulee antaneeksi helposti huonon neuvon. Ja sieltä syntyy näitä kaikki talvivaarassa tms. tarinoita. Nämä henkilöt sitten jättävät sijoittamisen ikuisesti isojen epäonnistumisten takia, jotka johtuivat liiasta riskinotosta, koska joku pumppasi osaketta tai asuntosijoittamista tai mitä ikinä kauppalehdessä tms. Uskon että jutuilla on oikeasti vaikutusta.
Muutenkin asiat tuossa ei oikein ole vertailukelpoisia. Jos lopetan työt ja alan remontoimaan ja flippaamaan asuntoja, niin ehkä se tuottaa paremmin kuin indeksisijoittaminen. Mutta epäilen että se tuo parempaa lopputulosta kuin se että jatkan töitä ja uralla kehittymistä ja sijoitan säännöllisesti siivun palkastani indeksirahastoihin.
Toki voihan tuon myös lukea niin, että hän kannustaa esim. yrittämiseen ja että sillä voi rikastua kuin laittaa itsensä likoon. Se on ihan totta ja kannustettava asia. Mutta passiivinen indeksisijoittaminen on ihan eri asia - uskon että passiiviset sijoittajat tietävät tuotto-odotuksen suurin piirtein, minimoivat sijoittamisen vaivan tarkoituksella, keskittyvät uraan ja säännölliseen säästämiseen ja vaurastuvat hitaasti mutta varmasti. Kilpikonna usein voittaa jäniksen. Sijoittamisessa jänikset tuppaavat jäämään auton alle.
Ainaisena skeptikkona myös kiinnostaisi tietää vähän tarkemmin lukujen taustaa aina kun sanotaan jotain että muutin 20k kahdeksi miljoonaksi. Mahdollisesti se on totta, mutta puhutaanko nettovarallisuudesta, käytettiinkö velkaa, onko tuo puhtaasti asuntosijoittamisen tuloa vaiko myös sosiaalisen median bisneksien jne.
Ehkä Salmelan tarkoitus oli provosoida ja saada näkyvyyttä. Ja onnistui kyllä siinä erinomaisesti, ainakin meikäläisen kohdalla
Täsmälleen näin. Mielestäni kovin vastuutonta laukoa tällaista erityisesti nyt, kun asuntomarkkina on hyvin hyvin haastavassa tilanteessa. Mikäli tällaisten vaikuttajien seuraajat innostuvat liian pienellä ymmärryksellä, on jälki todella rumaa.
Mietin myös tuota tarkoituksella provosointia, mutta miksi sitä tekisi tuollaisella alustalla, jossa vuoropuhelu on vain yhteen suuntaan?
Terve!
Mihin Rahastoon/ETF:ään sijoittaisitte juuri nyt?
Tarkoitus olisi mahdollisesti nostaa pois kesän alussa, ja maksimaalista tuottoa hakea. S&P 500 olen miettinyt mutta mutta. Mietin jos on liian kovat kulut ja syö liikaa tuottoa.
Noin lyhyellä aikajänteellä aika 50/60 mikä ETF (tai indeksi) on noussut tai laskenut. Itsellä on mm. Nasdaq 100 ETF:ää, mutta olen ostanut jo useampi vuosi sitten, enkä ole näillä näkymin myymässä, jos nyt en myymässä muutakaan sijoittaakseni siihen lisää.
Nasdaq 100 tai mikä tahansa osakeindeksi voi hyvin olla tyyliin -20% kevääseen mennessä. Eli jos rahaa varmasti tarvitsee johonkin noin lyhyellä aikavälillä, niin osakkeet ei oikea paikka.
Toki jos mahdollisuus jättää ne sinne holdiin niin eri asia.
Tuollaiseen tarkoitukseen määräaikaistalletus on kohtalaisen hyvä ratkaisu. Ei tosin tuota välttämättä edes inflaation vertaa, mutta rahat on tallessa.
Tässä nyt on aika monta ristiriitaa. Ensinnäkin maksimaalista tuottoa ei haeta rahastoilla, koska se tuotto hakeutuu alla olevien arvopaperien keskiarvoon. Maksimaaliseen tuottoon noin lyhyellä aikavälillä sinun tulee sijoittaa 1-2 mahdollisimman volatiiliin kohteeseen. Sattuma sitten kertoo tuliko +500%, +100%, ±0 vai pakkasta.
Vastaus kysymykseen Spiltan Aktiebond Investmentbolag, mutta ei sillä maksimaalista tuottoa haeta ensi kesään mennessä vaan pikemminkin 2040 tai 2050 kesään.
Paljonko tämä sijoitettava pääoma on? Jos puhutaan esim 3000 eurosta, niin 5%:n tuottoero osakkeet
vs säästötili ja tuolle ajalle on 50€. Ja sen vastineeksi saa sitten riskin negatiivisesta tuotosta.
Joiltain tileiltä saa sen 3% vuositasolla ja rahamarkkinarahastot + muut lyhyen koron rahastot saanee vielä jonkin verran enemmän (3-4%). Noissa se arvo ei juuri heilu (tileillä ei toki ollenkaan) niin sopii lyhyempään pitoon.
Täytyy noissa Salmelan ulostuloissa muistaa aina se, että ei hänen tarkoituksensa ole näissä mikään muu kuin huomion haku. On itse moneen kertaan todennut, että kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta ja hakee aivan tarkoituksella ihmisiä triggeröiviä aiheita (ja on ilmeisesti onnistunut siinä myös kohtalaisen hyvin, ottaen huomioon kuinka tiheään on nykyisin iltalehden otsikoissa).
Ei hänellä ole tarkoituskaan näillä neuvoa ihmisiä tekemään yhtään mitään, vaan hankkimaan liikennettä omille kanavilleen → lisää kassavirtaa.
Edit: Salmelalla on vieläpä omilla instagram sivuillaan ihan “sattumalta” tähän aiheeseen liittyvä yrittäjäksi - verkkovalmennus, millä pääset tienaamaan ne oikeat rahat, kun ei indeksisijoittamisella pääse mihinkään. Hattua täytyy kyllä nostaa tälle kaupallistamiselle ja lehdistön hyväksikäytölle mainonnassa, upeaa työtä.
@PidroBoris En anna sijoitusneuvoja mutta jos osakkeihin on lähtenyt mukaan hakemaan pikaisia voittoja puolen vuoden aikajänteellä, lähtisin itse mielummin kasinolle tuon summan kanssa. Jos haluaisin saada pientä ”varmaa” tuottoa, laittaisin itse rahamarkkinarahastoon, tyyliin Evli Likvidi B:hen. Sekään ei toki ole varmaa tuottoa korkojen mahdollisen nousun vuoksi, katsoisin siksi myös modifioitua duraatiota.
Luin tuon aiemmin ja kieltämättä ”pari” sensuroitua ajatusta pääsi. Eli hyvin onnistui.
Hienoa aina että joku pärjää, mutta on vähän vastenmielistä leijua velkavivusta ja valtavista tuotoista tms ilman mitään kiitosta pitkälle nollakorkoympäristölle, nyt on tuokin aika erilaista. Monet ammatit yhdistettynä perhe-elämään ovat muutenkin melko kuormittavia, joten toivottavasti kovin moni ei inspiroidu ja varaa koko vapaa-aikaansa nasevasta lauseesta: ”Perheeni ymmärtää aikanaan, miksi mamma on viettänyt niin paljon aikaa työmaalla, kun saavat lapsuustraumojen lisäksi messevän perinnön.”. Voi olla että itselle jäisi parin kuukauden jälkeen käteen vaan kasa velkaa, keskeneräinen asunto (jossa on vinot lattiat) ja alkava burnout.
Asenne ja itseluottamus on virkistävää, mutta olisi nyt jättänyt edes aktiivisen osakesijoittamisen pois jos ei aiheesta mitään tiedä ja keskittynyt yrittämiseen. Mutta tällä nyt vaan valitettavasti saa sitä näkyvyyttä.
Joskus oli kanssa OP:lla vastaavan tyyppinen ETF 0,04% kuluilla ja ostin sitä. Puolen vuoden päästä tarkastelin jostain syystä uudelleen avaintietoesitettä niin kulut olivatkin nousseet 0,7%:in. Tämän kanssa voisi olla fiksua tarkastella myös vähän ajan päästä onko kulut nousseet kun on saatu asiakkaita sisään vai jääkö tuohon pidemmäksikin aikaa.
Jos noin lyhyt aikajänne en sijoittaisi osakkeisiin tai osakeetfiin, kukaan ei tiedä ollaanko kesällä alempana vai ylempänä. Lyhyellä horisontilla katsoisin ennemmin korkoetfiä
Kiinnostaisi kuulla mihin olet päätynyt ja miksi? Olet todennäköisesti perehtynyt aiheeseen vielä enemmän kuin minä.
Harkinnassa olisi laittaa vähintään osa Pyn eliteistä lihoiksi ja ostaa nuilla puoliksi 5MVL ja FLXE. Vanhojen turskien takia onnistuu verottomasti ja saisi hyödynnettyä paremmin vipua.
Hieman on alkanut Pyn eliten valinta epäilyttää. Ylisuuri paino yhdellä frontier markkinalla ja pankeissa, ja lisäksi Kiina naapurissa. Talous kasvaa, mutta indeksit junnaa. Onko diluutio ongelmana kuten Kiinassa? Lisäksi näinkin epävarmoina aikoina ei tunnu hyvältä, että lunastaminen ottaa 0,5-1,5kk.
SPYX epäilyttää hieman myös, etenkin koska on melko tyyris siihen nähden, että on pelkkä SC eikä SCV. Perehdyin myös lisää aiheeseen ja SMB factor premium ei ole ollut etenkään kehittyvällä markkinoilla kummoinen. Value premium sitä vastoin ollut historiallisesti paljon suurempi.
