Indeksirahastot ja ETF:t tulevaisuuden sijoituskohteina

Yritä esittää jotain askarruttavia kysymyksiä, niin on helpompi vastata/etsiä kyseinen tieto itse. ETFstä on vain niin paljon tietoa että vaikea lähteä lähteä vaan kirjoittamaan.

Mutta esim. nordnetin sharevillessä usein kehuttu ETF kombo on IS3N + EUNL. IS3N kattaa kehittyviä markkinoita hyvin, ja EUNL taas kehittyneet, jossa esim USA n. 60% painolla.

ETFllä voi myös sijoittaa johonkin tiettyyn toimialaan - puhtaasta energiasta/vedestä aina tekoälyyn/robotiikkaan. Jos yrittää näillä etsiä jotain tulevaisuuden megatrendejä, kannattaa varmaan miettiä onko toimiala sellainen, missä voittaja vie kaiken, jolloin ETF joka sijoittaa esim 100 kpl toimialan yrityksiä, saattaa sijoittaa siihen voittajaan, mutta loput 99 on konkurssissa. Ja vaikka veikkaus “tulevaisuuden megatrendistä osuisi oikeaan” saattaa itse ETF ottaa pahemminkin turpaan. Yhtälailla kannattaa miettiä onko toimiala jo kuplassa esim. kannabis osakkeet.

2 tykkäystä

Joo hyvä!

Tämä on ETF-sijoittamista, ei pelaamista, kuten minulla nyt! :+1:
Varmaan huono juttu, että kirjoitin aikaisemman viestini tähän ketjuun :face_with_hand_over_mouth:

Kiitos palautteesta ja ajatuksista. Täytyy ensi tutustua tähän maailmaan nyt jatkossa enemmän ja esittää tarkentavia kysymyksiä. Työtähän se vaatii. Eli maantieteellisiä ja toimialakohtaisia selvityksiä tekemään vaan! Ehkäpä vaan koetin päästä itse helpommalla ja onkia teiltä suoria vinkkejä rahastoista ja etf:stä… Etf opas esille ja töihin siis. Ja pitää myös tutustumaan noihin indeksirahastoihin tarkemmin. Tässä viime viikot tullut seurattua tuota osakerallia ja tehtyä suunnitelmia niiden suhteen vaan.

1 tykkäys

Tuossa vähän luettavaa ja kuunneltavaa, joilla pääsee alkuun.

https://www.salkunrakentaja.fi/markkinat/rahastot/etf-perusteet/

4 tykkäystä

Kiitoksia :+1:

Juu ei oteta. Tuo prosessi vaan tarkoittaa sitä, että yleensä sen sinun myymäsi osuuden ostajana on joko markkinatakaaja tai AP. Tähtien osuessa kohdilleen käsittääkseni voi olla toinen piensijoittaja kaupan toinenkin osapuoli, mutta ilmeisesti todella harvoin näin on. Tokihan se on sinänsä melko merkityksetöntä sijoittajan kannalta kuka ne laput ostaa tai myy kunhan likviditeettiä löytyy.

Alkuperäinen hypoteesini taisi olla, että ETF:ien ja myös muiden indeksirahastojen suosio lisää markkinalla tuota kaikki ylös ja kaikki alas liikehdintää tälläisenä aikana. Se perustuu nimenomaan ETF:ien osalta tuohon, että sen ETF:n sisäänleivottuna mekanismina toimii tuo AP-toimijoiden aktiivisuus myös kohde-etuusmarkkinoilla. Perinteisemmissä indeksirahastoissahan tuo toimii vielä suoraviivaisemmin, kun rahastot joutuvat lähtee myymään markkinoille lappuja sitä mukaan, kun sijoittajat vetävät rahojaan pois eikä sielläkään rahaston hoitaja lähde valitsemaan mitä myy vaan laittaa indeksipainolla lappua laitaan.

Onko laittaa linkkiä missä todettaisiin että jälkimarkkinoilla vastapuolena olisi aina MT / AP? Itse on löydä mitään tästä.

En kyllä löytänyt tähän hätään, joten voi olla että olen väärässä tässä asiassa. Jostain on päähäni pinttynyt, että suurimman osan aikaa vastapuolella on markkinatakaaja tai AP, mutta tosiaan en nyt löytänyt nopeasti tuohon aukotonta dataa. Kuitenkin se on suht merkityksetöntä sen kannalta liikuttaako “passiiviset” rahastot markkinoita vai ei.

Juu, tuleehan se myyntipaine sieltä läpi jos ei ole kukaan ostamassa. Ja onhan se muutenkin perussijoittajalle se ja sama kuka siellä vastapuolella on. Kuulostaa vaan raskaalta prosessilta että jokainen etf mitä ostetaan/myydään pilkotaan/kasataan joka kerta, kun melkein aina joku on kuitenkin tekemässä sitä vastakkaistakin sijoituspäätöstä. Eli MTllä olisi joka sekunti 100 000 kpl etfiä pilkottavana ja laitaan myytäväksi, ja samoin 99 998 kpl ostettavana ja koottavana.

Rahastot joutuvat luonnostaan taistelemaan keskenään ns. “katkeraan loppuun asti”, jolloin joku joutuu lopulta tappionsa nielemään ja uuteen kauteen karva kurkussa nöyrtymään…

Moon sitä mieltä ollut aina, aina…


Jenkeissä kursseja liikuttavat hedget…

Mikseivät tilaisuuden tullen myös Shorthexissäkin…???

1 tykkäys

Costs to borrow ETFs jumps as volatility spikes
Uusia asioita itselleni ETF:ien lyhyeksi myynti ja “create to lend”.

1 tykkäys

Jos voisit refereoida, olisin kiitollinen! Artikkeli on maksumuurin takana

The spike in volatility across financial markets due to the coronavirus pandemic has sparked a surge in the use of exchange traded funds by market makers and other institutional investors that want to protect their positions from wild price swings.

The cost to borrow many of the largest and most heavily traded ETFs has jumped by an average of 40 per cent, reflecting the steep increase in demand.

“Investors and portfolio managers who turned to derivatives, such as options and swaps, to try and hedge their long exposure have been shocked to see premiums [costs] explode as volatility has surged higher. Many of these investors and portfolio managers turned to the ETF market to create hedges and alpha plays [profitable trades] in this volatile market,” said Ihor Dusaniwsky, managing director predictive analytics at S3 Partners, a New York-based data provider.

“The order book on S&P e-mini futures [the most widely used derivative contract] has become thinner and we have seen extremely elevated levels of trading for SPY throughout March,” said Marcus Miholich, head of the ETF capital markets group in Europe at State Street Global Advisors.

The surge in ETF borrowing costs has surprised observers. Borrowing costs are generally low because ETF providers are allowed to create new ETF units and to lend these to brokers to support liquidity in what are known as “create to lend” transactions. In addition, many institutional investors are sitting on large ETF positions, which they can lend out in return for a fee.

1 tykkäys

Kiitos!

1 tykkäys

Inverse etf salkun suojaamiseen. Onko järkeä?

Pidempi aikaiseen suojaamiseen ei. Päivänsisäiseen kauppaan miksipä ei.

1 tykkäys

Tuommoista katselin kuin Xtrackers S&P 500 2x Inverse Daily Swap UCITS ETF. Taitaa asia olla niin ettei noita ole tarkoitettu pidempään pitoon. "Indeksi on suunniteltu tekemään tämä vain päivätasolla, mitä ei voi rinnastaa lyhyen position ottamiseen päivää pidemmiksi ajanjaksoiksi. Rahaston kehitys yhtä päivää pidempinä ajanjaksoina ei välttämättä ole käänteisesti suhteessa tai symmetrinen kohdeindeksin tuottojen kanssa. Rahasto on tarkoitettu sijoittajille, jotka haluavat ottaa hyvin lyhyen position kohdeindeksiin ja joiden sijoituksia ei ole tarkoitettu osta ja pidä -sijoituksiksi. "
Kyllä tuokin olisi kuitenkin salkkua suojannut viimeisimmässä kuopassa, kun käppyrää katselee. Onkohan normibullerolle mitään parempaa tuotetta mitä voisi pitää kuukausia salkussa salkun suojana?

1 tykkäys

Tässä mun lista inverse-ETF:stä (Nordnet):

  • Lyxor ETF EURO STOXX 50 Daily Short
  • Lyxor ETF Daily Short DAX x2
  • Xtrackers ShortDAX x2 Daily Swap UCITS ETF 1C
  • ETFX DAX 2x Short Fund (ShortDAX x2)
  • Amundi ETF Short MSCI USA Daily UCITS ETF
  • Xtrackers S&P 500 2x Inverse Daily Swap UCITS ETF 1C

Mä olen käyttänyt tuota xtrackersin tuotetta, mutta Amundilla oli helpompi käydä kauppaa. Noissa DAX ja Euro Stoxx -tuotteissa kaupankäynti vielä vaikeampaa, ja pelotti nuo shorttikiellot Euroopan pörssessä (Italian ja Espanjan osakkeet).
Edit. vaikeampaa siksi, kun vaihto on sen verran pieni, että kauppoja ei synny juuri sillä minuutilla kuin haluaa. Mutta sitten muutaman kerran olen huomannut, että joku on ollut hädissään lapun kanssa, kun ei ole saanut kaupaksi, niin on sitten tarttunut mun sikahärskiin tarjoukseen.

Olen myös ollut “longina” näissä ETF:ssä, ja toimi hyvin, kun kurssit laski. Vastapompussa tulee sitten takkiin kunnolla.

Tuo varoitusklausuuli epäsymmetrisyydestä pitää olla toki, mutta näissä tuotteissa tuo vipu on sen verran pieni, että muutaman päivän tai viikonkaan positioilla ei tuo epäsymmetrisyys yleensä tunnu missään. Omasta mielestäni.

Toiminut myös ihan jees salkun suojaamisessa, jos on paljon eri tuotteita salkussa, ja myös runsaasti käteistä. Yhdellä tuotteella voi välttää niiden n kpl muiden tuotteiden veivauskulut.

2 tykkäystä

Tattis, kokeilen tuolla alimmaisella S&P500 2x suojailla. Huomasin että OP:llä saisi ilman kuluja osteltua etfiä vuoden loppuun kun Nordnetilla on 15€ toimeksiannot.

2 tykkäystä

Jokohan noita Nordnetistä löytyviä ARK etffiä voi ostaa?