Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Parasta on, kun Salkun tuotto-% -ketjuun postaillaan kolmen kuukauden tuottohistoriaa ja taputellaan toisia selkään, kun on se markkinat voittava strategia löydetty.

14 tykkäystä

Ketjun perustajana mä ainakin pyrin postaamaan tonne isoa kuvaa tuotoissa, vaikka kvartaaleittain saatan omaa tilannetta päivittää. Mun mielestä on hyvä painottaa isoa kuvaa, eli miten ollaan pärjätty esim. muutaman vuoden aikajänteellä. Ja riippumatta tarkasteltavasta aikavälistä olisi hyvä käydä läpi, että miksi itse uskoo, että tähän tuottoon X on päädytty (ja perusteluja perään)!

3 tykkäystä

Kysehän on aina neroudesta, kun voittaa tikkaa heittävän apinan :grinning:

Onneahan tuohon ajoitukseen aina jonkin verran tarvitaan. Tosin ei se nyt maaliskuussakaan ihan viikon päälle ollut.

Yksi neroista…

2 tykkäystä

Vanha ja viisas Masse-setä on nyt vähän sitä mieltä, että pidetään ainakin tää kaffe-roomi aika vapaana ja ilman rajoituksia ja liputuksia. Jos joku haluaa täällä vähän kehuskella tuotoillaan, niin siitä vaan! Ei Masse tai masse miestä pahenna jollei mies Massea tai massea :slight_smile:

Toki härskiydet, loukkaukset ja alatyyli eivät kuulu tähänkään ketjuun. Ken sitä yrittää, joutuu kyläpoliisi Pulkkisen nk. “käsittelyyn” :smiley:

Masse-setä, FA, pysyttelee toistaiseksi kaffe-roomin hämärässä piilossa kyläpoliisilta :shushing_face:

24 tykkäystä

Mites ois jos koko foorumin (tai osakkeet-osion) jakaisi kahteen osaan, koska selvästi eri tyylit (treidaus vs. investing) poikivat tarpeita erilaisille ketjuille ja keskusteluille…?

Fundaan voisi keskittyä toisella puolella ja teknisiin päiväkeskusteluihin toisella puolella… tällöin myöskin TA-ihmisten kirjoittelu voisi olla jokseenkin vapaampaa, kun ei tarvitse arpoa uskaltaako yhtiökohtaiseen ketjuun (investing-puoli) mitään kirjoittaa päivän sisäisistä asioista jne. Lisäksi varmaan trading-/TA-puolelle olisi helpompi perustaa asiaa palvelevia ketjuja aina tilanteen mukaan jne.

Pelin hengen ollessa selvä voi jokainen itse päättää keskittyykö lukemaan fundapuolta (pitkän aikavälin tieto, fundamentit jne) vaiko tuota kiihkeämmin päivittyvää TA/trading puolta…

Investing-/Fundapuolen ketjut eivät sitten sekottuisi ollenkaan pikavoitoista, hehkutuksista jne. Moderaattoreidenkin olisi helpompi pitää jonkinlaista linjanvetoa… On muuten hyvä, että näitä päivähehkutuksiakaan ei täysin kielletä - kyse on vain asian kohdentamisesta oikeaan paikkaan.

Suosiosta päätellen Treidaajien kannalta taas tuskin pari-kolme nykyistä ketjua on optimi. Heilläkin olisi tarve laajemmalle ketjulle koska jos sata treidaajaa keskittyy kukin omiin yhtiöihin niin ei se heidänkään kannalta ole paras, että jokainen laittaa kaikki ajatuksensa yhteen ja samaan ketjuun…?

Edit: mun mielestä foorumi on paisunut jo niin paljon ketjujen lukumääränkin osalta, että jonkinlainen osiointi olisi järkevää… tosin mulla on valittuna näkymänä aina uusimmat ketjut ensin, mutta olisihan se hyvä jos näkymän valinnalla saisi suoraan sitten esiin tuoreimmat ketjut suoraan halutusta foorumin osiosta (esim. investing tai trading)?

11 tykkäystä

Mun henkilökohtainen mielipide on se, että etenkin jos on mielestään kokenut TA:n käyttäjä (maalaisjärkeä saa käyttää…), niin sillon TA pitäis pystyä “integroimaan” myös pitkän aikavälin keskusteluihin, koska hyvin usein pitkällä aikavälillä TA reflektoi myös fundamentteja (kääntäen: on erittäin harvinaista, että TA ja fundat menevät pitkällä aikavälillä selvästi eri suuntaan, tässäkin asiassa myös maalaisjärjen käyttö on sallittua yhtiöstä riippuen yms.). Tässä kohtaan tilanne on vaan siitä ongelmallinen, että tää vaatii käyttäjältä itsessään toimia ja pohdintaa siitä mitä viestiä laittaa mihinkin, kun taas tässä sun mallissa Aston ois aika selvää lähtökohtasesti, että “millä puolella” foorumia käyttäjä operoi. Itsessään päiväkauppa ja siinä TA-näkökulman esiin tuominen on sitten ihan eri asia, ja treidausketjuhan foorumilla on jo olemassa (tässä: Treidaus - liveseuranta), niin sinne mun mielestä vois tollasia päivitellä, siinäkin tosin saisi perusteita olla, eikä mitään hehkutusta ilman perusteluja (maalaisjärjen käyttö sallittua).

Mä myös lähtökohtasesti todella vahvasti kannatan sijoittamisessa TA:n ja fundan yhdistämistä, mutta tää on vaan mun mielipide, eikä aika varmasti kaikkien kohdalla ole vielä kypsä siihen :slight_smile: Tossa muuten @Aston_Livingstone jos saan nätisti huomauttaa, TA:n käyttäminen ja siitä puhuminen ei tarkoita pikavoittojen yms. hehkutusta, vaan mun mielestä pikavoittojen hehkutukset yms. menee käytännössä nollalisäarvon viesteihin, jolla taas ei oo mitään tekemistä asiapitoisen funda- ja teknisen analyysin kanssa :slight_smile:
(viittaan siis näihin)

1 tykkäys

Joo, hyvä korjaus. Mun artikulointi on huonoa kun en nimenomaan tarkoita, että TA=ne huonot perusteettomat hehkutukset ja kurssien ihmettelyt :grinning:

Ei lisättävää. Viisaammat ratkaiskoon nämä…

1 tykkäys

Ei kai täällä niin paljon aktiviteettia ole, että kannattaisi kahteen jakaan. Olisi myös aika sekavaa varmasti monille käyttäjille, varsinkin uusille. Yksi vaihtoehtohan olisi perustaa jonkin sortin “Hehkutusketju” à la Sijoitustieto, jossa halukkaat saa varauksetta kehuskella, hehkuttaa ja taputtaa toisiaan selkään lyhyen ja pitkän aikavälin voitoista.

2 tykkäystä

Hehkutusketjulle :+1:
Päivätreidiketju on vähän eri asia, se on ehkä enemmän ammattimaisten sijoittajien leikkikenttä, ei sinne perus osakepirkko uskalla…

2 tykkäystä

Reilu pari vuotta foorumia siinä menikin, ennen kuin tämä merkki tuli “ansaittua”. Ehkä kyse on siitä, että keskustelua pitäisi kohdentaa oikeanlaisiin ketjuihin.

image

6 tykkäystä

Tämä on ansiomerkki, mikä itseltäkin vielä puuttuu. Täytyypäs seurailla forkkaa herkällä sormel, jos vaik pääsis pistää penaltyä jollekin. Oletkos itse joutunut liputuksen kohteeksi koskaan? Itselle on useamman kerran kopsahtanu lippu. Asiasisältö ollu tuolloin ~nolla, psyykkiä, tunteiden nostatusta. :raising_hand_man:

1 tykkäys

Muistaakseni yhden kerran on liputettu minun viesti. Kirjoitettuja viestejä on nyt 4658. :slight_smile:

5 tykkäystä

Minäkään en lähtisi jakamaan foorumia lisää osiin, mutta olen samaa mieltä puuroutumisen suhteen. Tänään nostettiin minimimerkkimäärää mikä hieman rajaa turhinta höpöttelyä pois: yleensä asiapitoiset kommentit ovat hieman pidempiä.

Kommentoinnin määrä ja laatu tuntuu heijastavan vallitsevaa markkinasentimenttiä ja nyt on taas se hetki, kun sijoittaminen on maailman helpoin laji. Eiköhän tuo jossain vaiheessa taas vaikeudu, ja hypetyskommentit sen myötä hyydy.

12 tykkäystä

Voisiko Inderes tehdä jostain palstalla suosiota saaneista hypeosakkeista edes kevyenlaisen yritysanalyysin ja antaa tähän perustuen tavoitehinnan?

Voi se olla myös video, jossa käydään läpi pumppaustikkerien klassiset piirteet ja yritetään arvioida yrityjsen X liiketoiminnan elinkelpoisuutta, sellaisena klubiaskiharjoituksena.

Been there, done that. Kiinalaismikrot olivat kovassa huudossa kymmenen vuotta sitten. Hyvä jos 1/10 oli liiketoiminnan osalta kuranttia tavaraa…

1 tykkäys

Uuh toi olisi hauskaa, mutta analyytikot ottavat työnsä niin vakavasti, että luulen ettei kommentteja heru yhtiöistä jotka ovat seurannan ulkopuolella eivätkä edes verrokkeja jollekin seurannassa olevalle yhtiölle. Siinä olisi myös iso mahdollisuus väärinymmärryksiin jne., esim. media saattaisi tarrata kommenttiin ja nostaa sen esille irti kontekstista.

Sen verran voin paljastaa että kun toimistolla tänään kävin niin eräät nimeltä mainitsemattomat viime aikojen rakettiosakkeet aiheuttavat huvitusta, mutta samalla tietysti pitää muistaa, että voihan niiden fundamenteissa/tarinassa olla jotain mitä pelkkää markkina-arvoa ihmettelevä ei tiedä. Joihinkin niiden tarinat vetoavat, ja naurettiinhan Teslallekin pitkään (ja nauretaan edelleen) yleisesti sijoituspiireissä.

9 tykkäystä

Miksi ihmeessä?? Haluan että Inderes keskittää omat rajalliset resurssinsa järkevästi, lisäarvoa tuomaan sijoittajille, ja eri näkökulmia heidän omiin sijoituspäätöksiinsä! Jokainen ostaa omalla vastuulla ja tausta tutkimuksillansa mitä haluatkoon ja siitä riskit kantakoot, kun kyseessä on joku höpö pulju lupauksinensa.

Taitaa Pump&Dump olla enemmänkin teknisen analyysin puolta kuin perinteistä funda-analyysiä.

Inderesin palstalle ei tarvita yhtään enempää älämölöä näistä hype osakkeista, vaan laadukasta keskustelua kunnon yhtiöistä. Älyhoi älä jätä! :brain:

Miksi vastustan hype osakkeiden levittelyä?

  • Jokainen tietää, että tätä foorumia lukee erittäin moni - aktiivisia kirjoittelijoita on vain jotain prosentteja? Se, että mainostatte täällä, kuinka kovasti teette voittoja milläkin lapulla - saa varmasti monen mielen juoksemaan “helpon rahan” perässä. Ani harva tulee tänne huuteleen, kuinka tulikin otettuu dunkkuun oikeen kunnolla osakkeen X kanssa, jälki käteen voivotellaan että pitikin kokeilla… myydään rankalla tappiolla salkusta ja " tilanne korjattu ". Peilin edessä valhdellaan sille, joka sieltä näkyy.

Se on niin kauan hauskaa, kunnes se totuus koittaa. ( Onnittelut toki niille, jotka ovat sievoiset voitot käärineet )
Kuten Vernerikin sanoi, 0-liikevaihdolla,suurilla puheilla 30 Miljardin markkina-arvo.

12 tykkäystä

Jos jotakuta kiinnostaa, niin mä kommentoin eilen @Sauli_Vilen:n Twitter-feedissä näiden hype-osakkeiden dynamiikkaa tarkemmin:
https://twitter.com/johannes1796/status/1270435311911387136
(Nikolaa omistavat, älkää ottako tästä itseenne, tämä ei ole +5 v aikaväliä käsittelevä twiitti)

Ja tässä olet @Nyyb.K aivan oikeassa, ollaan näiden hypetickerien ytimessä kun puhutaan pump and dumpista.

7 tykkäystä

Isot auton valmistajat kertovat suurista suunnitelmista, pitkällä historialla ja isoilla muskeleilla: kurssi +2%

Nikola: “hurr durr vety. Badger. Vety. Ai mitä tulosta? Katotaan joskus sitten. Mutta vety.” : kurssi +350%

Disclaimer: en halua pahoittaa kenenkään mieltä, jotenkin vaan naurattaa ja :person_facepalming: viimeiset viikot pörssissä.

5 tykkäystä

Miksi ihmeessä - ajatus oli juuri tehdä näkyväksi kuinka ontolle pohjalle näiden nimeltä mainitsemattomien osakkeiden hintataso pohjautuu.

Inderesin yksi tehtävistä on käsittääkseni ollut sijoittajien valistustyö. Suomessa asiat ovat pörssilistausten osalta melko hyvällä mallilla, mutta rapakon tuolla puolen ihan Nysen ja Nasdaqin päälistalle asti pääsee firmoja heppoisin perustein. Joukossamme on aloittelevia sijoittajia, jotka eivät välttämättä ole tietoisia riskeistä, joita ovat ottamassa.

Joten vilpitön ajatukseni oli valistustyö, ei niinkään tarjota analyysia firmasta X jännälappujen tueksi. En tiedä mikä siihen on sopiva tapa - ja kovapäisimpiä ei mikään estä silti tunkemasta rahojaan niihin - mutta onpa yritetty. Se ei ole älytöntä, ei ollenkaan.

5 tykkäystä

Noin muuten toi on @In_Der_Esche tosi hyväkin idea, mutta ongelmaks tulee just toi, että kommentoitais yhtiöitä jotka ei oo Inderesin seurannassa, ja nää hypetickerit vaatis myös TA:n pohjalta analysointia jos haluis kattavasti yrittää ymmärtää näitä, ja se ei oo Inderesin osaamisaluetta (niin kuin he ovat useaan kertaan kommunikoineet).

3 tykkäystä