Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Elkee pojjaat ja tytöt huoliko, masse on kokenut linnakundi ja banaani on vain 3pv mittainen (yleensä nähnyt vain väh. Viikon bännejä), kyllä hän selvivää siitä ilman että nousemme barrikadeille :slight_smile: lähtökohtaisesti kuitenkin kaikilla samat säännöt, luulen että ei täällä bänniä turhaan kuitenkaan jaeta, joku viisaus tämänkin jäähyn takana on minkä syyt on inden väki käynyt läpi :slight_smile:

7 tykkäystä

Harvoin näille kuville nauran ääneen, mutta nyt oli hauska @Aston_Livingstone :grinning:

4 tykkäystä

Yritin vähän nostaa tasoa eilisestä huumorista :ok_hand::sunglasses:

7 tykkäystä

Hehe, tää on kyllä hulvaton :grin: Tämän foorumin voisi nimetä ”Masse-foorumiksi” - sen verran merkittävää on kyseisen nimimerkin sisällöntuotanto kyseiselle foorumille. @Verneri_Pulkkinen, voitko laittaa toteutukseen :wink::grin:

2 tykkäystä

Tää oli ihan uskomatonta kun jengi käyttää tätä “vipuna”

4 tykkäystä

Ville Peltola on Nordean pankkiiri. Hyvä, että nostaa tämän asian tapetille. Niin tulee vastuullisen pankkiirin tehdäkin. Silti tuossa on hippunen tekopyhää suolaa. Tilanne on erikoinen, jos ovat luottaneet asiakastaan, joka sijoittaa heidän omalla sijoitusalustallaan.

Ville kirjoittaa:

Lähes viikoittain minulta kysytään, että mitä tehdään kun asiakas on ostanut lisäostovoimalla vivuttaen yhtä raketoivaa osaketta, joka on pian perään romahtanut ja nyt asiakkaalla ei ole varaa hoitaa tilin ylitystään?

Nähdäkseni Nordean olisi hyvä huolehtia, ettei Villen kuvaamaa tilinylitystä pääse tapahtumaan. Jättämällä tämän tekemättä, Nordea ikään kuin ajaa asiakkaansa entistäkin pahempaan ahdinkoon. Kaikki jenkkivälittäjillä kauppaa käyneet tuntevat käsitteen Margin Call Margin Call: What It Is and How to Meet One with Examples . Tässä välittäjä pakkomyy lopulta asiakkaansa osakkeita, jotta tilinylitystä ei tapahdu. Tämän jutun mukaan Nordnet on näin myös Suomessa toiminut https://www.salkunrakentaja.fi/2020/03/osakkeiden-pakkomyynnit/

Onko foorumilla kokemusta, kuinka reaaliaikaisesti Nordnet on tehnyt pakkomyynnit? Mikä on eri välittäjillä järjestelmien taso pakkomyynnin reaaliaikaisuuden suhteen?

1 tykkäys

Nordnetin superluotto ominaisuus ohjaa hyvään hajautukseen ja maltilliseen vipuun. Intraday limitillä pääsee jo tuhoamaan salkun arvon täydellisesti jos liikaa sählää mutta ei silläkään miinukselle pitäisi aivan helposti päästä. Mitenköhän tuo Nordean vastaava lisäostovoima oikein toimii?

3 tykkäystä

Itse näen että jos tavalliselle kuluttaja-asiakkaalle antaa niin heppoisesti luottoa ilman hajautusvaatimusta ja aktiivista luottolimitin seurantaa (ja jos tilanne menee niin pitkälle, pakkomyyntejä) niin Pankilla on Ongelma, ei asiakkaalla, kun sen kanssa tumpeloidaan ja kerätään tili miinukselle.

Tämmöiset ongelmat voitaisiin helposti ratkaista regulaatiolla - pistetään niin että sijoituskäyttöön myönnetyt lainat eivät ole ulosmittauskelpoisia ja niitä vastaan voi lainanantaja vain realisoida lainanottajan määriteltyä sijoitusvarallisuutta (spesifiset salkut). Jos salkut eivät kata velkaa realisointitilantessa, loppu jää pankin vahingoksi. Ongelma ratkaistu. Johan olisi yhtäkkiä maagisesti tiukat luottovaatimukset joilla pankit pitäisivät vivutusriskin hanskassa.

Mutta ei pankit tietenkään tällaista halua…

11 tykkäystä

Lisäostovoima tarkoittaa, että toimeksiannon voi tehdä, vaikka tilillä ei toimeksiannon tekohetkellä olisikaan tarpeeksi rahaa. (Eli jos tilillä 0€ mutta myyt 10000€ osakkeita voit silti ostaa tuon avulla 10000€ osakkeita samana päivänä - tämä on se käyttö idea)

Se ei ole mitään luottoa tai lainaa, vaan jos sillä ostaa osakkeita ‘vivuttaakseen’ on se väärin käytetty. Miksi se on sitten tuommoinen tai mahdollistaa tälläisen käytön niin en tiedä :man_shrugging: Jokaisen kummiskin tulisi kantaa vastuut teoistaan, tutkia ennen kuin hutkii.

3 tykkäystä

Tuolla tavallahan melkein kaikki kauppapaikat toimii. Ainakin Op ja Nordnet. Miten tuolla pääsee miinukselle?

2 tykkäystä

Ostat sen 10K€ sijaan 20K€ osakkeita… sillon oot -10K€

Jos Nordeassa AO tili ja sulla tilillä 0€ ja myyt 5k€ osakkeita, et voi ostaa 5k€ osakkeita ennenkun ne rahat on tililläsi. Sitävarten tämä “ostovoima” mahdollisuus on.

2 tykkäystä

Koska kauppojen selvityspäivä on +2 kauppapäivästä niin jos ostat samalla rahalla millä olet myynyt et teknisesti ole missän vaiheessa kenellekkään velkaa. Näin toimii esimerkiksi OP. Antaa käyttää myynnistä saadut rahat(mutta ei enempää) heti seuraavaan ostoon. Mutta rahat eivät ole silti vielä nostettavissa tililtäsi. Näin ei voi mennä tili miinukselle mutta mahdollistaa treidaamisen. Nordnet toimii vastaavalla tavalla paitsi että rahat näkyvät tilillä heti mutta ei saa nostaa niitä ennen selvityspäivää.
En edelleenkään ymmärrä miksi tai miten Nordea systeemi toimii noin petollisesti.

4 tykkäystä

Laitetaan tänne kaffefoorumin puolelle Lepikön provokaatio tuolta :hatching_chick::hatched_chick:-maailmasta.

11 tykkäystä

Hyvä postaus, mutta en oikein ymmärrä mikä tuossa on provosoivaa, erityisesti nyt kun arvosijoittaminen on julistettu kuolleeksi. Funda-analyysiä harrastava törmää päivittäin siihen että ihmiset haluavat ostaa ja myydä jotain osaketta muista kuin puhtaasti fundapohjaisista syistä. Nämä muut syyt päätyvät usein dominoimaan osakkeen hinnanmääräytymistä vuosien ajan. Tätä näkee myös paljon Inderesin sijoitusforumilla missä suurin osa viesteistä ei juurikaan liity yhtiön fundamentteihin.

Aloittelevat sijoittajat saattavat ostaa osaketta, koska kurssi on laskenut paljon viimeaikoina tai koska Kauppalehti kirjoitti osakkeen olevan hyvä. Muutaman sijoituskirjan lukeneet taas voivat perustella puolimutuostostaan “sijoituksena laatuyhtiöön” tai “sijoituksena yhtiön hienoon tarinaan”. Rahastonhoitajia kiinnostaa lähinnä oman henkilökohtaisen tulonsa maksimointi, jonka vuoksi heidän insentiivinään on sijoittaa indeksimaisesti ja välttää mörniminen. Harvassa on sellainen sijoittaja jonka sijoitusmotiivina on puhtaasti funda-analyysi.

Anekdoottina ostin oman autoni funda-analyysillä ja laskin kohtuullisen tarkkaan eri ominaisuuksien arvon suhteessa hintaan kymmenen vuoden omistusajalla. Väitän että suurin osa ei tee näin vaan ostaa auton enemmän tai vähemmän fiilispohjalta tyyliin “haluan omistaa auton, mulla on varaa tän hintaseen autoon, Volvo on laatuauto joten taidampa ostaa sellaisen”. Miksi nämä ihmiset yhtäkkiä muuttaisivat peruskäytöstään osakemarkkinoille sijoittaessaan?

…Nyt kun kirjoitin tämän auki niin tajusin miksi tämä aihe voi olla provosoiva :smiley:

17 tykkäystä

Kun olet myynyt koronadipistä ostamasi Reveniot keskiviikkoon mennessä, torstaina tulee Q2 myötä historiallinen 22% nousu ja puhelimesti lukitusnäyttö muistuttaa asiasta vielä lauantaina :woozy_face:

kuva

19 tykkäystä

Tuosta allaolevan linkin takaa sopii käydä vilkaisemassa, kuinka tuhoontuomittua se fundasijoittaminen on. Saa Lepikön poikakin lukea kynttilöitä vielä jonkun aikaa ennen kuin on vastaavat tuotot plakkarissa.

Häiritseekö ketään muuta Glastonin videolla toimistotuolissaan pyörivä toimari? Odottelin jo, että tuleeko sieltä 360… :man_shrugging::grin:

Voisivat panostaa toisenlaisiin tuoleihin?


15 tykkäystä

Tuo on muuten pirun ärsyttävää ja monesti hätkähdän kun Nordnetäppi tuo lukitusruutuun menneiden kauppojen haamut kiusaamaan. Näitä miettiessä voisi tulla hulluksi, mutta onneksi herra Peter Lynchillä löytyy tähänkin hätään viisauksia:

Jos asiaa oikein miettii ja vääntelee ja kääntelee niin ehkä vuosien saatossa voi osoittautua että tuo sinun myyntisi oli suurta viisautta ja onnistunut irtautuminen yhtiöstä :sunglasses:

Lepikkö puhuikin tässä osakkeiden hinnanmuodostuksesta ja lyhyemmän tähtäimen sijoituksista. Pitkällä tähtäimellä funda-analyysi on erittäin toimiva ja tuottoisa tapa ohjata omaa sijoitustoimintaa.

10 tykkäystä

Mihinköhän tämä näkemys perustuu?

Mallisalkku on tuottanut 9 vuoden aikana pyöreästi 550%, tuo tekee työlukuna 20-23% annualisoidun tuoton. Kunnioitettava luku ei siinä mitään, mutta jos Lepikkö on puoliksikaan niin kova treideri mitä annetaan ymmärtää niin eiköhän hän tuon tuottoprosentin ole vastaavalla aikajänteellä biitannut ihan hyvällä marginaalilla.

5 tykkäystä

Hesarissa on julkaistu tänään mielenkiintoinen juttu Lifa Air:sta (valitettavasti maksumuurin takana) https://www.hs.fi/talous/art-2000006595557.html

“Henkilökohtainen ilmanpuhdistaja muodostaa käyttäjänsä hengitysvyöhykkeelle puhtaan ilman tilan ihmistä rasittamatta. Puhdas ilma syrjäyttää likaisen ilman, kun laite on korkeintaan 30–40 senttimetrin päässä kasvoista”, kuvailee Lifa Airin pääomistaja ja hallituksen puheenjohtaja Vesa Mäkipää.”

“Jos koronaviruksen torjumiseen tarkoitetut uudet tuotteet eli ilmanpuhdistimet ovat menestys, yhtiö aikoo harkita listautumista Suomen pörssiin.” HS

Tästä tulevaisuuden pörssiraketti? :star_struck:

Ps. Eka viestini foorumille.

Terkuin, Mangusti :blush:

12 tykkäystä