Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Nyt alkaa harrastelijaa vähän ahdistella :stuck_out_tongue_closed_eyes:

Onko tämä siis uusi koronakuoppa vai pressanvaali vai milloin saa alkaa taas hengittää?

1 tykkäys

DAX on nyt takaisin 5 kk takaisella (27.5) tasolla. Näinkö vähän on markkinat oppineet viruksen vaikutuksista talouteen? Saksassa laitetaan kahvilat, ravintolat ja liikuntasalit kiinni. Viennin supervallan yrityksetkö siitä kärsivät? Niin, näin se varmaan sitten on. :astonished:

7 tykkäystä

Ihan tervehdyttävää laskettelua. Toisinaan on omituisella tavalla tyytyväinen että potentiaalinen euroalueen lockdown -uutinen aiheuttaa laskevia kursseja. Loogista. Tulee sellainen fiilis että “sentään markkinat edes vähän toimii, saattaa syntyä ostopaikkoja, puhalletaan ilmat suurimmista kuplista”.

Kovat on koronapaineet kyllä. Vasta nyt alkaa pitkittyneet negatiiviset näkymät vaikuttaa teollisuudessa, ja kun tulevaisuuden näkymiä vieläkin painetaan alaspäin, eihän tämä hyvältä näytä. Tarkkailulistani Wärret, Cargot, ym saavat jäädäkin tarkkailulistalle. Salkku on jo kerralla todettu suht koronan kestäväksi, joten sillä mennään. Joskin tässä puhalletaan ilmoja taas myös energia- ja tekno-osakkeistakin… en silti ala hötkyilemään.

Näkymien ollessa tämänlaiset, olen silti varma, että jossain vaiheessa taas mennään yhtä maanisesti ylöspäin.

6 tykkäystä

Pörssimarkkinathan toimivat aina rationaalisesti. Samoin B2B-kaupassa ainoastaan osoitetut faktat ratkaisevat, eivät mitkään muut seikat. Lisäksi kuluttajat tekevät yleisesti ottaen ainoastaan hyvin perusteltuja päätöksiä.

8 tykkäystä

Olen ollut nuorempana tilanteessa, jossa tällainen päivä olisi aiheuttanut “myyn kaiken” fiilikset.

Syitä tällaiseen käytökseen ovat sijoittamisnäkökulmasta olleet minulla:

“Laskeepa rumasti” = liian riskipitoisia osakkeita salkussa
“Pahan näköinen salkku” = liian suuri osakepaino omaan riskinsietoon nähden
“Pakko myydä koska tää tulee jatkumaan” = olen valehdellut itselleni että holdaan vain pitkää salkkua

Näistä oppineena “uuden” salkun kivijalat

“Ei näyttäis laskevan markkinaa pahemmin” = epäsuora viesti että riskitasapaino suht hyvä
“Punertaa, mutta tukevasti plussalla” = päässään laskee että salkun ja käteisen yhteissumma on rauhoittavalla tasolla
“Ei mikään pakko myydä” = no koska rahaa on pahan päivän varalle, ja jossain vaiheessa alkaa nousu, niin miksi tuijotella hyvin suoriutuvien yhtiöiden päiväkursseja

Pahoittelut jos kuulostan mielipuoliselta. :wink: Mutta joskus oman itsen toiminnan analysointi on ainoa tapa kehittyä ja löytää itselle toimiva strategia! “Valehtelu on helppoa. Ja kaikista helpointa on valehdella itselleen”

17 tykkäystä

Oma salkkukin on tullut tässä dipissä jo enemmän alas kuin mitä varsinaisessa korona-dipissä. Silloin siis tuli tyhjennettyä salkku n. -12% huipuista ja nyt on parin viikon takaisesta lasketeltu jo -15% (vaikka ehkä -10% on osuvampi vertailukohta, koska tuossa oli juuri älytön yhden päivän piikki mistä noi huiput).

Erotus on tosiaan kevääseen se, mitä Astonkin tuolla toisessa huoneessa mainitsi, että en näe miten tilanne tästä enää eskaloituisi pahemmaksi, eli kaikki paha alkaa kyllä jo olemaan kursseissa. Toisin kuin tuolloin, vedän siis täydellä osakepainolla tämän dipin yli ja lähinnä muuttelen hieman salkun sisäisiä allokointeja sen mukaan mikä osake saa mielestäni eniten ansaitsematonta dippiä markkinoiden yleisen laskun takia. Hyvien yritysten fundat ei ole mihinkään muuttuneet eikä radikaalisti jostain kuukauden lockdowneista muutu.

20 tykkäystä

Nämä on taas arvokkaita aikoja henkiselle pääomalle.

Poiminta eräästä kirjoittamasta yksityisviestistäni:

Tämä on sellaista aikaa, jolloin oma sijoitussuunnitelma taas testataan.

  • Tarvitseeko sijoitettuja rahoja elämiseen?
  • Tarvitseeko niitä muutenkaan muutamien vuosien säteellä?
  • Onko velkavipua liikaa?
  • Onko hätäkassa olemassa elämiseen?

Jne.

Kaikki nämä on mulla sijoitussuunnitelmassa kunnossa, niin oikeastaan mitään voimakkaita tunteita ei ole tässäkään koettu. Harmitusta lähinnä.

Sitten tiedän, että kaikki ostamani yhtiöt ovat käyvältä arvoltaan arvokkaampia kuin päivän kurssit jne. Aika on puolellani, mikäs kiire tässä odotellessa ensi kevättä /tulevia vuosia, kun tiedän mihin olen rahani laittanut :slight_smile:

Lisäksi tästä ajasta saa tärkeää henkistä pääomaa: pystytkö olemaan tyynenä jne? Näillä asioilla on merkitystä, sitten kuin miljoonasalkulla tulee -20% kuukausia.

34 tykkäystä

Astonilta todella hyvät pointit jälleen kerran.
Mielipiteitä tähän hetkeen on paljon. Itteä vähän mietityttää hetki sitte foorumilta lukemani “jos panikoit panikoi ensimmäisenä”. Miten uskon muiden tekevän tällä hetkellä? Jos uskon kaikkien myyvän niin vaikka olisi hyvä salkku niin olishan se aina kiva ostaa ne takaisin halvemmalla. Kuitenkin melkein kaikki tietää että veivailu on myös taito ja hivenen myös tuuri peli. Ittellä se on harvemmin onnistunut.

4 tykkäystä

Tätä tässä yritetään kehittää, henkistä pääomaa ja kanttia. Yleensä se on ihan kohtuuhyvä. Onneksi ei ole miljoonasalkkua (vielä) niin ei tarvitse ihan niin paljoa hyperventiloida. Toki tuolle rahalle voi olla tarvetta tulevaisuudessa, sitähän varten sitä yritetään lisäännyttääkin tavallaan. Mutta juuri nyt tulen toimeen ilman.

Suurempi ongelma itselle on laskettelun alkaessa innokkuus ostaa. Pitäisi vaan malttaa kunnes ollaan lähellä pohjakosketusta.

5 tykkäystä

Niin hyvää pohdintaa Astonilta ja muilta, että tulee ihan kylmät väreet. Istuin keväällä salkun päällä ja niin istun nytkin. Salkussa hyviä yrityksiä, ja ostellaan lisää jos paikkoja tulee. Tämä nimenomaan vahvistaa henkistä pääomaa, jos joku päivä on se miljoonasalkku.

6 tykkäystä

Sen verran ahne oli, että ei saanut vielä aamun syvimmästä paniiksita lisäyksiä salkkuun. Osa rahoista on vielä bittiavaruudessa, norwegianin haittapuoli että reagointi pörssin paniikkimyynteihin on hidasta P#kl#… Näen ostopaikkoina jos vielä jatkuu. mm. pieniä lisäyksiä Harvia, Revenio, uutena EVO

2 tykkäystä

On mahdollista, että keväästä “oppineet” ovat nyt herkemmin irrottamassa toiston pelossa, ja ostajia on vähän. Toisaalta ostin/myin -ketjussa näyttää siltä, että myydään jotta saadaan kassaa myöhempiä halvempia ostoja varten. Nyt lasketaan sitten pienellä vaihdolla melko syvään, mutta sama toimii myöhemmin toiseenkin suuntaan.

US presidentinvaaleista saisi triggerin kyllä. Vahva data sanoo, että S&P:n pitää olla punaisella 3kk edeltävästi kun presidentti vaihtuu, mikä on todennäköistä. Silloinhan tämä lasku on jo itseään toteuttava ennuste, ja sen sellaisena pitäminen vain vahvistaa tätä itsensä toteuttamista. Sentimentti ei muuten vaikuta olevan erityisen hurmoksellinen kuitenkaan, eikä velkarahaa aiempaan nähden juurikaan mukana. Sen sijaan ylimääräistä likviditeettiä on paljon ja lisää tulee.

Nyt on menetetty 10% salkun ATH:sta…Itse otin keväällä ATH:sta -40% tauluun ja sen jälkeen 120% ylös. Suoraan sanottuna en silti tiedä, vahvistuiko oma henkinen pääomani yhtään.

En aio nyt siirtää asiaa sinällään politiikkaan. Muuten, kuin että S&P on ollut melkein aina 3 kk miinuksella jos presidentti vaihtuu, ja että vaihtumista pidetään varsin todennäköisenä. Ja että markkina voi alkaa elämään tätä ennustetta todeksi.

10 tykkäystä

TIedän että ehkä hätäilen:

Se fiilis kun näet ostopaikat ja siirrät rahaa trading tilille, siirrossa on ongelmia ja rahat ei siirry.
Sitten vaan katselet kun suunnittelemasi ostopaikat nousevat yksi toisensa jälkeen kuopastaan :grin: :face_with_monocle:

3 tykkäystä

Rauhallinen aamupalahetki sai yllättävän käänteen, kun puhelimeen tuli ilmoitus kahden stop lossin aktivoitumisesta. Harvia sekä Wärtsilä lensivät kokonaisuudessaan pois salkustani. Sillä kummankaan tulevaisuudennäkymät eivät ole muuttuneet, ne löytävät kyllä tiensä takaisin salkkuun. Nyt vain pyrin olemaan tekemättä hätäisiä päätöksiä. DAX löysi kyllä jo tukitason, mutta meni heittämällä alle 200MA. Seurailen tilannetta, jos löytyisi esim jenkkilän avauksessa ostopainetta tunteellisilta yksityissijoittajilta.

1 tykkäys

kuva


Siitä ilmainen nettikurssi ja mm. Björn Wahlroos opettamassa :teddy_bear:

Siitä fiksua tekemistä jokaiselle niin ei tarvitse panikoida / katsoa kursseja kokoaikaa :sunglasses:

16 tykkäystä

Trumppi voi hävitessään syyttää demokraattisijoittajia, jotka myivät indeksin laskuun hänestä eroon päästäkseen, mitään muu syy ei ole mahdollinen pörssilaskulle.

3 tykkäystä

Saako täällä kysyä mielipidettänne siitä, mitä kursseille tapahtuu jos Trump valitaan / ei valita pressaksi?

1 tykkäys

Katselin tuossa salkkuni tuottoa viime ajoilta ja sain seuraavia lukemia:

1 vuosi +38%
YTD +22%
3 kuukautta +15%
Viimeinen 10 päivää -6% (huipuista alas)

Onhan alamäet ikäviä mutta ei tässä nyt ainakaan omalla kohdallani mistään ihmeellisistä muutoksista puhuta. Vertailun vuoksi: finanssikriisin aikaan tuottoni oli joku -45% tappiota. Siitä toipuminen kesti melkein vuoden. Eurokriisissä tuli kanssa joku -40% ja siitä toipuminen kesti yli vuoden. Vuosina 2015-2017 tultiin alas joku -30% poikkeavan allokaation takia ja takaisin 2015 tasolle pääsin vasta 2018.

Näitä korjauksia tulee ja menee, pahimmalle tuntuu hitaat korjaukset, kuten tuo 2015-2018. Saa nähdä, mitä tuleva tuo tullessaan, itselläni ei ole hajuakaan. Pääasia, että on sijoituksista erillään oleva varakassa pahan päivän varalta niin ei yöunet mene.

4 tykkäystä

Oletus lienee että jos Trump voittaa, kurssit saavat siitä nostetta. Jos Trump häviää, reaktio lienee neutraalimpi. Toisaalta myös senaatin ja edustajanhuoneen vaaleilla on paljonkin väliä, joten tarkemmin ottaen riippuu siitä kuka on vallassa. Jos Trump voittaa mutta molemmat kamarit menevät D-merkkiseksi, efekti on varmasti heikompi kuin jos senaatti pysyy Republikaaneilla.

Alakohtaisesti voi sitten olla erilaisia efektejä. Ja lisäksi tietty tässä on se ongelma että “kaikki tietävät että efekti on todennäköisesti tämä jos käy näin” ja markkina saattaa fronttailla asioita… ja lisäksi tietty vaalit ei ole maailman ainoa kurssiajuri.

Yhteenvetona: Mielenkiintoisia aikoja markkinoilla, volatiliteettia riittänee joksikin aikaa useammastakin syystä.

3 tykkäystä

Vielä kun osaisi ennustaa milloin pohja on saavutettu :smiley:. Yritän säästää likviditeettiä edes hiukan siihen hetkeen…

3 tykkäystä