Eikö Jukka Lepikkö kertonut jo kuukausi sitten, että tämä covid19 on jo täysin “priced in” eikä tule aiheuttamaan kurssilaskuja.
3 tykkäystä
Joo, mutta Jukka tarkkailee hintaa, siinä missä Damodaran tarkkailee fundaa. Mielestäni tämä on jo hieman koomista: Veri kirjaimellisesti virtaa kadulla kun pian sairaaloita joudutaan sulkemaan tilanpuutteen takia, mutta samalla sijoittaja hieroo käsiään yhteen kotitoimistollaan, kun kurssit vaan jatkavat vahvaa nousuaan 
3 tykkäystä
Mikäs siinä, jos sijoittajan salkusta löytyy yrityksiä, joiden toimintaan korona ei vaikuta millään tavalla 
11 tykkäystä
Mukana myös! Ja olen suositellut omille Business opiskelijoille myös. Sanoin, että jos saatte mun aksentista selvää niin miksi ette oppisi asioita viisaammilta 
2 tykkäystä
Olen @Pohjolan_Eka seurannut tätä sun tarinaa mielenkiinnolla. Itseasiassa harkitsin jopa peesaamista, mutta sitten totesin, että omassa tilanteessa se ei toimisi. Kevensin kyllä rahastoja hieman ja ostin samoja pikkudipistä takas ennen vaaleja ja onnistuin alentamaan keskihintaa.
Tuskin kuitenkaan tappiolla luovuit omistuksista niin mun mielestä ei ole ollenkaan huono idea pitää lomaa. Reaalitaloudessa on varmasti haastavia aikoja edessä ja nyt voi ilman aiempia painolasteja valita sellaisia yrityksiä salkkuun, joiden pitäisi menestyä uudessa ajassa.
Jos olisin sua peesannut, niin en miettisi enää mitä salkku olisi kasvanut jos en olisi tehnyt mitään vaan keskittyisin miettimään ostoja joulupukkirallia varten ja sen jälkeen uusia pitkäaikaisia valintoja.
4 tykkäystä
Markkinat kerää tänään false-raketoinnilla viimeisetkin vaali-fomo-bullerot messiin ennen jäätävää korjaustsunamia. Ainakin toivotaan näin…
Oli tarkoitus kyllä keventää tänään, mutta miten tuota ilkiää näin railakkaassa nousussa. 
2 tykkäystä
Olet oikeassa että kyllä tänä vuonna on jo tehty “aivan tarpeeksi rahaa”. Hauskasti pääsisin vieläkin aikaisempaan salkkuun kiinni myyntihetkeä halvemmalla hinnalla, koska vaaliralli on tarttunut lähinnä teknoihin. Siinä mielessä ei kaduta markkinoilta poistuminen, vaikka sydäntä kyllä tykyttää
Olen pyrkinyt käyttämään hyödyksi markkinoilta poissaolon ja yrittänyt opiskella vaihtoehtoisia sijoituskohteita (asuntomaailmassa arvosijoittaminen muuten vielä toimii!) ja modernia kasvusijoittamista. Kuten Damodaran videolla vapaasti suomennettuna totesikin niin “Olemme 2000-luvulla, emme 1900-luvulla. On uskomatonta miten paljon bisnestä ja sijoitustoimintaa harjoitetaan 1900-luvun säännöillä.” Onko esimerkiksi P/E luku enää relevantti nykymarkkinoilla vai pitäisikö se heittää samaan romukoppaan missä P/B on ollut jo 10 vuotta? Ehkä minunkin pitäisi oppia ymmärtämään miten maailma nykyään toimii ja siirtyä pois DCF-kassavirtamalleista kohti jotain EV/TAM -tyylistä valuaatiomallia. Ei liene väärin julistaa että elämme New New Economyssä 
!
3 tykkäystä
Tuossa pisti oikea sana silmään: loma pörssistä. Tekisi oikeasti välillä hyvää vaan katella vierestä tai ainakin siten, ettei ole kovin riskisiä salkkuja.
Tänään toki vielä ostetaan ja illalla ehkä myydään
Ehkäpä sit huilia lähiaikoina, saas nähdä. Autokaupoille huomenna, jos sitä vaan ajelis onnellisena ympäriinsä uudella kulkineella (ja toki odottelis Kamuxin osaria)
3 tykkäystä
Ei niitä sairaaloita jouduta sulkemaan, vaan tehohoidon kriteereitä rajataan vaan tiukemmin mikä tietysti tarkoittaa jonkin verran enemmän kuolemaa. Eliniänodotteen kannalta tämä tarkoittaa ehkä paluuta 2000-luvun alkuun.
Edit: Itse tauti ei näytä olevan markkinoille lopulta merkittävä ongelma, koska suuri osa ihmisistä haluaa palata ns. vanhaan normaaliin. Rajoitteet sen sijaan ovat ongelma, mutta näyttää sille, ettei oikein millään valtiolla ole enää halua pitkäaikaisiin yhteiskunnan sulkuihin.
2 tykkäystä
Muistaakseni joku viisas on sanonut jotain ostamisesta, kun veri virtaa kaduilla😋
Toisaalta loma varmasti tekisi hyvää. Itsekin availen salkkua liian monta kertaa päivässä ja viimeaikoina on tullut swingailtua vaikka yritän olla holdari ja hankkia pitkiä sijoituksia😂
11 tykkäystä
QT:t myyntiin ja nopeeseen swingiin joulumarkkinoille Parikan pupukengät.
2 tykkäystä
Nythän tässä kannattaa pitää osakkeita kun trumpetti saadaan pois sekoilemasta. Tulee pientä ennustettavuutta maailmaan. Covid nyt pyörii mutta eiköhän sitä maailma mene who mukaan ja jättää laajat lockdownit tekemättä. En uskaltaisi olla 100% käteisellä, en tosin all inkään. 80/20 suhde tuntuu nyt turvalliselta
1 tykkäys
Mutta koronasta selvästi kärsivät alat toki ovat yhä aallonpohjassa tai lähellä sitä. Ei ole merkkejä, että markina hinnoittelisi epärealistista koronatoipumista päätelleen sektorien keskinäisestä arvostuksesta.
Jos joku NoHo. Carnival tai Scandic alkaa keulia yli kesän tasojen ilman, että kyse on sektorirotaatiosta niin sitten pitää tarkastella uudelleen.
Et välttämättä ole väärässä kalliiden teknojen suhteen sikäli, että kalleimmat yhtiöt eivät yleensä säily kalleimpina mahdottoman montaa vuotta ja että jos nyt ostaa Amazonia tai Googlea niin voi menettää vaikka kolmanneksen ilman varsinaista vikaa liiketoiminnassa pelkän sektorirotaation myötä.
Mutta jos olisin sinä eli all cash, ei olisi kiire markkinoille. Markkina harvoin on tilassa, jossa salkun voi vain päättää täyttää hyvällä tavaralla järkevään hintaan. Melkein varmasti tulee epäoptimaalisia hankintoja, jos vain päättää laittaa kaiken vaikka tämän hetken mielestään kymmeneen parhaaseen poimintaan.
6 tykkäystä
Tämä olisi sopinut ehkä Nokia-ketjuunkin. #5G #innovation #etäleikkaukset 
Uuden viikon alkajaisiksi lumoava pätkä Kalifornialaisen banaanin leikkauksesta Lontoosta käsin.
Päivystävä banaanikirurgi taitaa olla sponssattu.
8 tykkäystä
Tämä on tietenkin totta, mutta mielestäni sektorirotaatio voi ilmiönä tällä kertaa jäädä tavanomaista heikommaksi. Teknot kun vaikuttavat kiihdyttäneen vauhtiaan Koronakriisin seurauksena. Ensi vuonna kun Korona on toivottavasti ratkaistu ja kärsivät alat alkavat nähdä jonkinlaista elpymistä niin teknojen kertoimet ovat jo maltillistuneet, erityisesti jos katsomme vuoden 2022 ennusteita. Tämä voi johtaa siihen että teknojen hinnat säilyvät korkeina hyvien näkymien vuoksi, jolloin isomman sektorirotaation sijaan näämme vain perinteisten yritysten kurssien pikkuhiljaa nousevan tuloksien mukana.
Minulla ei sinänsä ole vielä kiirettä markkinoille, mutta kyllähän tässä karhuna kuljeksitaan depression (kun katsoo indeksiä) ja manian (kun katsoo koronaa) välimaastossa päivittäin 
7 tykkäystä
Vaikutusta varmasti on sillä, miten suuri osa tästä vauhdin kiihtymisestä on pysyvää kasvanutta kysyntää. Perusteltu näkemys mielestäni on, että korona on siirtänyt tulevaisuuden kysyntää nykyhetkeen, eikä sellaisen matalalla diskonttokorolla pitäisi merkittävästi kasvattaa yhtiön arvoa. Toinen näkemys on, että korona on lisännyt väliaikaista kysyntää etäpalveluille ym. Varsinkin, kun näkymät myös vuodenvaihteen jälkeen lienivät perustellusti “hyvät” p/e kertoimien ollessa vajaa 25.
Mutta kertoimet maltillistuvat vain, jos kurssi mörnii. Vuoden 2022 “normaali” kerroin tarkoittaa, että parin-kolmen vuoden nousuvarat on syöty etupeltoon. Sekin käy rotaatiosta, jos hyljeksitty horeca nousee samalla. Plus markkinoilla on paljon ylimääräistä rahaa nyt, joten kuvaamasi ei olisi lainkaan yllättävä tilanne.
Itselläni kiristäisi tähän hintaan ostaa. Kun järjestään kaikki ovat sitä mieltä, että tämä hevonen voittaa pelin, niin yllätyksen varaa on lähinnä alaspäin.
Näitä näkemyksiä pitää peilata niin, että olen aina nihkeä ostaja ja oikeasti all-in stocks. Vaikka nyt näyttääkin siltä, että karhuilen Ekaa enemmän. 
Olen sitä mieltä, että melkein aina löytää yhden tai kaksi potentiaalista ostokohdetta, jos etsii tarpeeksi. Indeksitasolla odotan lyhyellä aikavälillä nousua ja nousunjälkeistä krapulaa/rotaatiota joskus 2021 puolivälin aikaan.
7 tykkäystä
Minä ajelen aika vakaasti suurella osakepainolla, enkä ole lähtenyt mihinkään salkun tyhjennysmyyntiin.
Silti sisäisesti vähän karhuilen nykymarkkinaa ja pitää antaa vähän taustatukea Pohjolan_Ekalle, joka tuntuu käyvän kevyttä vääntöä koko muun Inderesin foorumin ollessa positiivisin mielin.
Verneri itse muistuttelee aika ajoin kuinka yritysten tulokset eivät voi kasvaa loputtomiin BKT:tä nopeammin.
https://www.worldbank.org/en/news/feature/2020/06/08/the-global-economic-outlook-during-the-covid-19-pandemic-a-changed-world
“The baseline forecast envisions a 5.2 percent contraction in global GDP in 2020”
Totta kai missä tahansa skenaariossa, pandemiassa, katastrofissa, taantumassa ja lamassa aina joku yritys parantaa tulostaan ja ainakin suhteellisesti voittaa. Isommassa kuvassa kuitenkin yritysten tulosten kasvu on riippuvainen BKT:n kasvusta ja myynti riippuvainen asiakkaiden ostovoimasta. Nyt eletään kovia aikoja ja BKT ja ostovoima laskevat. Monin paikoin elvytys toki auttaa, mutta vain paikoin ja sekin lisää velkaa, epävarmuutta ja tulevaisuuden velanhoitokuluja.
Onko varmaa että kaikki koronahyötyjät varmasti hyötyvät koronasta pidemmän päälle ja kaikki koronalle immuunit yritykset ovat varmasti koronan vaikutusten ulottumattomissa? Asiakasyritykset laittavat investointeja jäihin, asiakasyritykset pyrkivät minimoimaan ostot ja vähentämään kaikkea mahdollista kulutusta, asiakasyrityksillä ei ole rahaa käyttää, asiakasyritykset menevät konkurssiin, kuluttaja-asiakkaat nostavat säästämisastettaan ja leikkaavat kulujaan, kuluttaja-asiakkailla ei ole varaa ylimääräiseen/luksukseen, kuluttaja-asiakkaat vähentävät liikkumistaan (etätyöt, socian distancing), kuluttaja-asiakas ei enää tuokaan “koronalisää” toimituksiin (Harvian kiuas on jo asennettu korona-aikana kotiin JA mökille, mökki on jo maalattu sisältä ja ulkoa Tikkurilan maalilla, bussi on vaihdettu jo keväällä Kamuxin autoon, leffateatteri on jo vaihdettu keväällä Netflixin&HBO&Disney+ tilauksiin, etätoimistolle on jo ostettu Martelasta tuoli ja Verkkokauppa.comista näyttö, Fiskarsilta on jo ostettu mökille kirves ja puutarhaan lapio, F-securelle on jo keväällä maksettu Freedome por…portaalin katsomista varten, Nokian renkailta ei tarvita uusia talvirenkaita kun vanhat renkaat kelvatkoon tämän talven kun ajoja niin vähän, Rapalalta ei tarvita uusia hienoja varusteita muille näyttämiseen kun kalastaminen äijäporukalla on vaihtunut yksin veneessä istumiseen, Marimekolta ei tarvitse uutta laukkua kun töissä ei käydä ja verhoiksi kelpaa samat vanhat kun vieraita ei kuitenkaan kutsuta korona-aikaan, Nesteellä ei tarvitse käydä tankkaamassa kun työajot on loppuneet, NoHolle ei uskalla mennä syömään, jne).
Onnea osakepoimintaan jokaiselle, mutta itse suhtaudun epäillen mahdollisuuteen, että 90+ % Inderesin foorumilaisista osakkuusyhtiöt ovat kokonaisuutena nettohyötyjiä globaalista pandemiasta ja taantumasta.
edit piti vielä mainita, että jos jollain alalla tai jossain busineksessa on todellakin valoisa tulevaisuus ja pääsee hyötymään koronasta, niin sekin helposti vetää kilpailua puoleensa.
7 tykkäystä
Tuo isä oli jo monikymmenkertainen miljonääri ennen nykyisen lafkan perustamista myytyään Liinoksen Vismalle. En mä epäile lainkaan Mian velkavivan käyttöä sijoituksissa, lainaa tuskin kuitenkaan on otettu ihan ns. normipienituloisen ehdolla koron ja pääoman suhteen. Verotusta ajatellen on näppärää lainata esimerkiksi lapsenlapsille 2 miljoonaa korottomana velkana. Siinähän lainansaajalle syntyy huomattava velkavipu, ei lainaa kuitenkaan ole pakko periä missään vaiheessa takaisin ja muistuttaa sen olemassa olosta. Tuolloin laina sitten vanhenee kymmenessä vuodessa.
8 tykkäystä
Itse muutin juuri salkun tasapainoa, nyt on 55% osakkeissa ja 45% käteistä. Jotenkin tämmöinen “apinaralli” ei tunnu enää kovin hyvältä. Luulisi että jossain vaiheessa saattaa alkaa ne fundat lyömään pitkin kasvoja.
1 tykkäys
Monesti kuulee puhuttavan, että pitkällä aikavälillä vain muutamilla kovilla nousupäivillä on valtava merkitys sijoittajan tuottoihin. Samoin myös olemalla pois kovimmat laskupäivät mutta veikkaan että tänään on yksi niistä päivistä jolloin moni sijoittaja ei haluaisi olla kokonaan pois markkinan kyydistä. Yksikään osake OMXH25 ei ole miinuksella tänään.
26 tykkäystä