Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Nykyäänhän chromessa on salasanamanageri, liekkö turvallinen, en tiedä.

Aika kallis rahasto, pidemmän päälle saavat tehdä paljon duunia, että kykenevät tuottamaan ylituottoa suhteessa johonkin edulliseen terveysalan indeksirahastoon tai sopivaan ETF:ään. Tuon rahaston palkkiotaso kun on noin kymmenkertainen esim. iSharesin terveyssektorin ETF:ään. Se on iso ero kuroa vuosi vuodelta umpeen tulevaisuudessa.

Historiallisten tuottojen ja Sharpen luvun ennustetarkkuus tulevista tuotoista ei ole kummoinen, ei myöskään Morninstarin luokituksen. Muutoinhan luokitukset eivät juurikaan muuttuisi, kun hyvät rahastot olisivat jatkuvasti hyviä ja keskinkertaiset keskinkertaisia jne.

Jos kuitenkin päätyy aktiiviseen rahastoon, kannattaa miettiä tarkkaan miksi kyseinen rahasto on ollut hyvä ja kun keksii ne syyt niin miettiä, pätevätkö ne tulevaisuudessakin. Vähän kärjistetty esimerkki: rahastoa on hoitanut kyvykäs salkunhoitaja. Juuri kun olet ostamassa rahastoa kyseinen salkunhoitaja siirtyy toisen rahaston hoitajaksi ja tulee uusi salkunhoitaja. Luotatko yhä, että rahasto tulee tuottamaan ylituottoja?

Salkunhoitajat tuppaavat vaihtumaan aika usein, kunnon track recordia saa lähinnä niistä, joilla on paljon (miljoonia) omaa rahaa kiinni rahastossaan ja eivät sen takia vaihdu, vaan hoitavat varoja vuosikymmeniä (tunnetuimpana Petri Deryngin PYN Elite, jota hän on hoitanut nyt 21 vuotta putkeen hyvällä trackillä). Valitessani aktiivista rahastoa annan paljon painoa sille, että salkunhoitajalla on iso osa omasta finanssivarallisuudestaan kiinni rahastossa - se vain on eri asia hoitaa samalla omia suuria varojaan kun tehdä salkunhoitoa tavallisena palkkatyönä ilman suurta omaa rahallista panostusta. Lisäksi tällaiset salkunhoitajat yleensä omistavat osuuden rahastoyhtiöstään ja sitäkin kautta jatkuvuus on parempi kuin vaikkapa kivijalkapankkien rahastoissa.

Lyhyeen kysymykseen pitkä vastaus :smiley:

8 tykkäystä

Tässä on muutama paperi jonka varmasti haluat lukaista läpi ennen kuin valitset aktiivistarahastoa.

Haluat myös kuunnella Professori Lubos pastorin mielipiteen kuinka valita aktiivinen rahasto jos siihen päätyy. En dumaa aktiivisiarahastoja, mutta niiden valitsemisessa tulee olla äärimmäisen tarkka. Kuten varmasti tiedät kulut syövät äkkiä ylituoton. Toivottavasti linkki tuli oikeasta kohtaa. Mielenkiintoinen pätkä alkaa 47min kohdalta

2 tykkäystä

No minäpä vähän haastan, kun olen Healthcare -rahaston ostamista harkinnut itsekin. En kylläkään päätynyt vielä mihinkään.

  1. iShares Healthcare Innovation UCITS ETF USD Morningstar Rating -luokitus|Rahaston riski|iShares Healthcare Innovation UCITS ETF USD (Acc) (EUR)|ISIN:IE00BYZK4776
    on tuottanut keskimäärin hieman paremmin ja viimeisen vuoden aikana selvästi paremmin. Kyseinen ETF on myös kuluiltaan halvempi.

  2. Handelsbanken Hälsovård Tema on viimeisen viiden vuoden aikana ottanut muutaman prosentin pataan Handelsbanken Usa Indeksi -rahastolta, vaikka Hälsovård Tema pitäisi olla täynnä coronavoittajia. Kannattaako siis lääketieteeseen lähteä erikseen edes rahaston kautta sijoittamaan, kun tuotto ei ole historiallisesti ollut ESG screened indeksirahastoa parempaa.

2 tykkäystä

Tämä periaate näyttää myös tutkimusten perusteella toimivalta. Esim. Morningstar on tutkinut salkunhoitajan oman omistuksen merkitystä:

“So, Funds where managers invest over $1 million had a success rate of 48% versus [funds where managers invest] zero dollars, which was about 32%. And then all the levels in between pretty much went consistently stair-step up along the way, which indicates we’re on to something.”

Toinen Morningstarin artikkeli aiheesta: www.morningstar.com/articles/690600/article

Salkunhoitajan henkilökohtaisilla ominaisuuksilla on myös merkitystä. Esim. salkunhoitaja Ernst Grönblom on listannut salkunhoitajan ominaisuuksia: http://www.hcp.fi/wp-content/uploads/2013/04/Choosing-Managers.pdf
Pitäisi olla sopiva koulutus, kokemusta liike-elämästä, salkunhoitokokemusta, itsenäistä rationaalista ajattelua, kärsivällisyyttä, intohimoa sijoittamiseen, hyvät hermot ja luovuutta.

5 tykkäystä

95 tykkäystä

Hyvää haastoa ja mielenkiintoisia linkkejä. Paneudun linkkeihin ja tutkin taustoja hieman tarkemmin ja palaan sitten asiaan.
Kiitos. @xlat @JarnoM @Contrafun

Nopea Kommentti kuitenkin.

Tutkin tätä mutta jätin sen pois koska suurin osa tuotosta oli tullut tänä vuonna. Healthcare Innovation myös pitemmässä tarkastelussa 3 vuotta tai etf perustamis päivästä lähtien vertailtaessa häviää Handelsbankenin aktiiviselle rahastoille tuotoissa. Myös lyhyt historia, tuottojen epätasaisuus ja korkea vaihtelua saivat minut rankkaamaan tämän pois jo alkumetreillä.

Handelsbankenin USA indeksi on tosiaan piessyt Hälsovård Teman oikeastaan kaikilla mittareilla pitemmässä juoksussa. Tämä kyllä pistää miettimään. Mutta 10 vuoden tarkastelulla tosin mikään terveyssektorin rahasto tai etf ei ole pärjännyt sille. Omistan kyllä kyseistä indeksiä ja aion jatkossakin. Handelsbankenilla on paljon hyviä rahastoja esimerkiksi Kestävä energia tai Kiina. Hyvää suorittamista kautta linjan.

4 tykkäystä

@Passiivinen_Indeksim

Mielenkiintoista pohdintaa kuinka aktiivisten rahastojen pitäisi alkaa tuottamaan alphaa kun liian suuri osa rahasta valunut passiivisiin rahastoihin. Ja kuinka tuo alpha sitten häviää kun raha palaa aktiivisiin.

1 tykkäys

Tarkoititko tätä? https://www.morningstar.fi/fi/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P000173HT&tab=2&InvestmentType=FE
Tein historia vertailua. Etf perustamis päivästä on tuottoa tullut ~54% kulujen jälkeen. Samassa ajassa Handelsbankenin Hälsovård Tema on tehnyt tuotto ~65% kulujen jälkeen. Eli ainakin historiallisesti on pärjännyt vertailussa oikein hyvin.

Minulla on melko suuri osuus salkusta rahastoissa(passiivisisa, aktiivissa ja pörssinoteeratuissa). Olen koittanut kehittää jotain systemaattisempaa tapaa näiden valintaan mutta kehitettävää vielä riittää. Joitain sääntöjä olen itselleni luonut. Rahastojen pitää minimissään täyttää tietyt kriteerit jotta niitä alan edes harkitsemaan.

  1. Kulut: Maksimissaan 2% vuodessa, mielellään tietenkin vähemmän. Ei merkittäviä lunastus, merkintä tai tuottosidonnaisia palkkioita.
  2. Historiallinen tuotto pitää olla hyvä ja nykyisen salkunhoitajan ajalta. Mielellään sama salkunhoitaja viimeiset +5 vuotta.
  3. Mahdollisimman tasainen tuotto. Tämä on enemmän psykologinen juttu. Mietin asiaa siltä kannalta jos olisin kuukausisäästänyt rahastoon vuosia, olisinko pysynyt mukana vai hypännyt kelkasta kun tullut vuosien mörnimisjakso. Tämä on myös tärkeää koska käytän vipua keskimäärin noin 20%, enkä missään tapauksessa tahdo lunastaa rahastoja huonoina aikoina.
  4. Korkea lainoitusaste.
  5. Hyvämaineinen firma rahaston takana. En tahdo ottaa turhia riskejä vaikka kuinka pieniä olisivatkin.

Onko tästä antaa jotain hyviä linkkejä?

1 tykkäys

Tarkemmin katsottuna tämä ei pidäkään paikkaansa. Handelsbanken USA indeksi on koko historiansa aikana(reilu 9vuotta) tuottanut ~+334% ja samalla ajalla Hälsovård Tema ~+360%.

Mieltäni ei ainakaan vielä käännetty.

Tässä on hyvä myös huomata, että Nordnetissä olevista healthcare etf:stä ainoastaan healthcare innovation etf:t W311 ja 2B78 sijoittavat aidosti maailmanlaajuisesti. Loput sijoittavat jenkkeihin tai rautaesirippuun loppuvan “world” indeksin mukaisesti. Handelsbanken Hälsovård Temalla saa aidosti maailmanlaajuisen hajautuksen. Tällä ei ehkä tällä hetkellä ole suurta merkitystä, mutta pitkässä juoksussa kehittyvät maat saattavat saavuttaa länsimaita myös lääketieteen saralla.

Sama seikka on ajanut itseäni aktiivisten rahastojen puoleen ennenkin. Passiivisista sektorirahastoista ei vain useinkaan löydy aidosti maailmanlaajuista vaihtoehtoa.

4 tykkäystä

Tämä on minulla yksi merkittävä seikka. En usko jenkkilän ikuiseen dominointiin mutta en uskalla olla poiskaan tältä markkinalta. Minulla on jo riittävän suuri USA paino enkä ehdoin tahdoin halua tätä lisätä.

2 tykkäystä

Historiallinen tuotto: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001333165.html

Sharpe: http://www.fplcapital.com/wp-content/uploads/2014/06/Can-Sharpe-Ratios-Predict-Returns.pdf

Morningstar: http://www.investori.com/b/index.php/2017/04/02/rahastotahdet_eivat_takaa_tulevaa_menest

Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö tähän asti hyvin pärjännyt aktiivinen rahasto voisi pärjätä hyvin jatkossakin. Se tarkoittaa vain, että menneillä tuotoilla ei ole käytännössä ennustearvoa. Rahaston kustannukset sen sijaan tiedetään; mitä korkeammat - sitä enemmän salkun pitää tuottaa ylituottoa. Sen takia pitkässä juoksussa aktiiviset rahastot alkavat jäämään jälkeen indekseille. Aiheesta on tehty tutkimuksia ja niiden viesti on niin selkeä, että tutkimusten johtopäätös on nykyään kirjoitettava rahastoesitteisiin:

image

1 tykkäys

Eiköhän foorumilaisista useat ole valistuneempia kuin oletat :slight_smile:
Silti ansiokasta palopuhetta.

1 tykkäys

Huomiona:

Vahva sähköinen tunnistautuminen tarkoittaa, että henkilöllisyydestä varmistutaan useammalla kuin yhdellä menetelmällä. Pankkitunnukset ovat (ainakin Suomessa) vahva tunnistautumismenetelmä, mutta eivät siksi, että pankki on ulkopuolinen tunnistaja. Vahvuus tulee siitä, että pankkitunnuksilla kirjaudutaan salasanaa käyttäen ja sitten avainlukulistasta/laitteesta tai puhelimesta otetaan varmistusavain, eli hallussa olevasta esineestä. Näin Liikenne- ja viestintävirastomme mukaan, se on varmaankin kyllin virallinen lähde.

Nordnetin käyttämä pelkkä salasana+käyttäjänimi ei siten ole “vahva”. Tosin termiä “heikko tunnistaminen” ei taida olla edes käytössä. Se ei tarkoita, että hyvin laadittu salasana tai -lause olisi jotenkin poikkeuksellisen heikko. Mutta tämäntyyppinen tunnistautuminen on maailmalla tavanomainen. Taitaapa esim. PayPal kelpuuttaa pelkän salasana+käyttäjänimi -kombon.

Jos joku nyt huomaa, että käyttää Nordnetissä tai PayPalissa salasanaa, joka on missään muualla käytössä, niin kipin kapin vaihtamaan.

Tuohan se lisäturvaa. Esim. Nordeaan ei vielä pääse sisään onnistuneella valekirjautumissivustohuijauksella, koska hyökkääjältä puuttuu omistajan puhelin tmv.

2 tykkäystä

Missä kohtaa Premium-tilausta pääsee syöttämään OSKL-asiakasnumeron alennusta varten? Omaa kenttää tolle ei ainakaan näkynyt olevan.

Toimii ainakin niin että menet OSKL sivuille loggatuneena kohtaan jossa jäsenedut ja sieltä löytyy Inderes etuun linkki joka aktivoi tuon edun

2 tykkäystä

Lepiköllä ja Saxenalla on yleensä ollut hyvin samankaltaiset näkemykset. Nyt kuitenkin Saxena puhuu nuoren bullin puolesta ja jopa shorttaa VIXiä, Lepikkö puolestaan on enemmän bearish.

https://twitter.com/saxena_puru/status/1327237933397524480?s=19

Saxenan YTD-tuotto lokakuun lopussa oli +221%, joten kyllä sieltä näkemystä on aiemminkin löytynyt.

Kaveri julkaisee aina kuun päätteeksi salkkunsa liikkeet, niitä on mielenkiintoista seurailla. Samaan threadiin hän julkaisee perustelut myynneille/ostoille ja käy läpi ajatuksensa markkinaliikkeistä seuraavien viikkojen ajalta. Esimerkiksi:

15 tykkäystä

Huomenna taitaa olla kehittyvien maiden laput kovassa nosteessa :sunglasses:

5 tykkäystä

Tässäpä psykologin tuomio tulevaisuudellesi sijoittajana! Löytyy joka sijoitusstrategian harjoittajalle jotakin. Taidan olla neuroottinen ja huolestunut karhu! Harmi, että tästä arvokkaasta analyysistä puuttuvat sijoitussuositukset :upside_down_face: :thinking:

6 tykkäystä