Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Onkohan tästä ollut juttua? Koronan kitkeminen ei nopeudu, kun ihmiset kieltäytyvät ottamasta rokotetta ja tartuttavat sitä edelleen elinympäristössä. Tämä ei ainakaan vaikuta positiivisesti markkinoihin

Eipä taida suurin osa vastanneista olla riskiryhmää twitterissä, ainakaan ikä-ihmisiä. Ja jos 38% ottaisi rokotteen niin saa sillä laumasuojan. Ottaisinko itse rokotteen, mieluummin antaisin riskiryhmille ensin vaikka rokotteeseen luotankin.

Eikö se rokote nimenomaan antanut suojan rokotteen ottajalle. Nythän maskien kanssa on se ongelma, että maskin käyttäjä suojelee muita ihmisiä itseltään, mutta ei voi suojata itseään muilta ihmisiltä? Rokote kääntään tämän asian toisin päin. Jos joku on niin… “ei kiva” että jättää rokotteen ottamatta, ei se tuo ongelmaa tolkun ihmiselle.

1 tykkäys

@Passiivinen_Indeksim - Näitä “kivoja tolkun ihmisiä” on nytkin maskittomina marketit ja kahvilat täynnä, ja päivittelevät suureen ääneen heikkohermoisia maskinkäyttäjiä. Koska olen ilkeä ja paha ihminen, toivoisin että joku kohtaamistani toisten joukossa tahallaan yskivistä saisi keskivaikean koronatartunnan. :smiling_imp:

4 tykkäystä

@DarkRoast Tuntuu, että sinulla on termit sekaisin. Vahvalla tunnistautumisella tarkoitetaan tunnistusmenetelmiä, jossa joku ulkopuolinen toimija vahvistaa henkilöllisyytesi. Esimerkkinä pankki tai operaattori. En näe tälle tarvetta sen jälkeen, kun käyttäjän ensimmäinen tunnistus on tehty. Itseasiassa jopa mobiilipankkiin pääsee pelkällä käyttäjätunnuksella ja salasanalla.

Kyllä “vahvalla tunnistautumisella” tarkoitetaan yleismaailmallisesti sitä että yksittäinen operaatio (esim. loggaus) tapahtuu turvallisesti esim. käyttäen kahta eri menetelmää (2-factor authentication). Tällöin käytettävä palvelu tunnistaa takana olevan käyttäjän “vahvasti”. Kiinteänä pysyvät username/pwd kombinaatiot eivät täytä tätä vaatimusta, ihan ilmiselvistä syistä. En tiedä onko osakevälitys sitten vähemmän reguloitu kuin pankkipalvelut kun kerran käyttö onnistuu pelkillä username/pwd pareilla.

Tunnusten perustamisessa toki pitää varmistua käyttäjän henkilöllisyydestä, joitain hyökkäyksiä on jopa tehty niin että on onnistuttu varastetuilla henkilöpapereilla luomaan tunnukset. Ajokorttihan ei enää käsittääkseni kelpaa tunnusten luomiseen.

Siitä olen eri mieltä etteikö vahvaa tunnistautumista tarvittaisi myös (pankki) palveluja käytettäessä tunnusten luomisen jälkeen. Ei (suomalaisissa) verkkopankeissa pääse siirtämään rahaa ulos ilman että vahvistaa operaation pankkitunnuksilla. Paras tapa on käyttää tunnistusapplikaatiota tai mobiilivarmennetta. Paperiset tunnuslukulistat alkavat olla poistumassa ja poistuneet jo esim. Nordean tapauksessa.

1 tykkäys

Mitä hyötyjä/haittoja tästä negatiivisesta käyttöpääomasta on? Voiko sitä päänsä sisällä käsitellä vain rullaavana 0-korkoisena velkana mitä yhtiö on saanut? Osaako joku avata vähän?

Lähinnä mietin nohon kohdalla, jossa saadaan asiakkailta rahat heti ja omat laskut varmaan 14-30pvö maksuajalla.

1 tykkäys

Se nyt lähtökohtaisesti on helvetin huonon tavan mukaista.
Yleensä nämä maksuehtojen heikennykset tehdään talouden laskusuhdanteessa, ikään kuin tällöin ei olisi muitakaan vaikeuksia alihankkijoilla.
Vaikeuksia aiheuttaa erityisesti jos kyseessä on alhankkijalle myös long lead tuote.
Olen pohtinut, koskakohan siirrytään johonkin parin vuoden maksuaikoihin, koska miksi ei?

Negatiivinen käyttöpääoma on loistava juttu jos sellainen on. Se mahdollistaa sen että bisnes kasvaessakin maksetaan huomattavan suuri osa tuloksesta osinkona ulos.

Useimmilla firmoilla käyttöpääoma ei ole negatiivinen ja siksi kasvaessa firma joutuu rahoittamaan kasvavan käyttöpääoman tarpeen jollakin. Joko laittamalla osan tuloksesta siihen tai vieraalla pääomalla.

Maksuehtojen venyttäminen oli nyt vain karrikoitu esimerkki, laajemman pointin osoittamiseksi. Vanha Outotec oli esimerkki firmasta jolla oli negatiivinen NWC. Se sai isoista projekteista maksut asiakkaille hyvissä ajoin ennen kuin kulut sitoutuivat monivuotiseen projektiin.

Kiroukseksi negatiivinen NWC muuttuu vasta jos bisnes lähtee supistumaan. Silloin liiketoiminnan supistuminen sitoo enemmän pääomaa.

3 tykkäystä

Tämä käyttöpääomadynamiikka yhdistettynä kaivosteollisuuden syklisyyteen teki Outotecista niin jännittävän osakkeen. Kun meni hyvin, meni tosi hyvin ja kassa oli aivan pullollaan. Kun meni huonosti, niin meni tosi huonosti ja kassa oli aivan tyhjä.

2 tykkäystä

Onhan tuo myös hyvin iso riippakivi tälläisessä kriisissä. Tästä saa lisätietoa vaikka Noholta. Päähyötyhän tuossa on se, että et tarvitse niin paljoa lainaa ulkopuolelta, kun pystyt rahoittamaan sitä oman toiminnan synnyttämillä kassavirroilla. Periaatteessa lainaat rahan niiltä tahoilta, joihin kulueräsi kohdistuvat.

Tämä nyt käytännössä toteutuu juurikin ravintola-alalla, lentoyhtiöissä, isoilla vähittäistavarakaupoilla, verkkoyhtiöillä jne. Esim Amazon on pystynyt käyttämään negatiivista käyttöpääomasykliä kasvuun.

2 tykkäystä

Sattumalta tuli vastaan. Jenkeissä on sellainenkin käsite kuin liian paljon osakkeita salkussa :smiley:

4 tykkäystä

Jenkeissä kun nuo eläkesäästöt ovat usein enimmäkseen itse säästettyjä joten onhan se aika iso riski mennä 100% osakepainolla. Mieti jos olisi ollut pakotettu myymään maaliskuun pohjilla ihan vain rahoittaakseen omaa elämäänsä :face_vomiting: Perinteisesti on suositeltu siirtämään pikkuhiljaa osakkeita korkotuotteisiin säästäjän ikääntyessä. Kuitenkin nyt kun korkotuotteet ovat viimeaikoina olleet huonotuottoisia ja boomerit eivät ole löytäneet vaihtoehtoisia sijoitustuotteita niin ei liene ihme että osakkeiden osuus on liian suuri.

4 tykkäystä

Toisaalta toimii se ajallinen hajautus myös myydessä. Eipä se isossa kuvassa olisi tuntunut jos vaikka kuukauden elämismenot olisi pitänyt nostaa maaliskuun pohjalukemissa. Olettaen siis että salkku on riittävän suuri siihen että pelkällä sillä on tarkoitus rahoittaa eläminen.

4 tykkäystä

Yhdistä tähän maailman kallein terveydenhuolto ja korona. Aina kulut eivät suostu hajautua ajallisesti varsinkaan tuossa maailman parhaassa maassa. Lehdissä välillä revitelty jopa satojen tuhansien lääkärilaskuista viime keväältä. Nyt ilmeisesti valtio jo korvaa kulut.

1 tykkäys

Jos olisin kasannut tyypillisen eläkesalkun defensiviisistä osingonmaksajista, niin siellä saattaisi olla paljonkin yrityksiä joiden kurssit eivät ole vieläkään toipuneet Koronasta. Osakkeiden alennusmyynti voi kestää useita vuosia, minkä vuoksi ajallinen hajautus myydessä ei ole mikään hopealuoti joka ratkaisee osakkeiden korkean riskin/volan. Ylipäätään tuollainen maaliskuun V-muotoinen indeksin Flash Crash on aika poikkeuksellinen, jos katsoo historiaa vähänkin pidemmälle. Onhan täysin mahdollista että seuraava romahdus kestää esimerkiksi 5 vuotta, ennen kuin kurssit toipuvat. Siinä olisi kyllä aika tuskissaan jos pitäisi loppuelämää varten kerättyjä säästöjä myydä reilulla alennuksella.

2 tykkäystä

Yhdistettynä osinkojen leikkaus tai katkaisu. Esimerksi entinen osinko aristokraatti Shell leikkaisi osingon kolmannekseen. Ensimmäinen leikkaus toisen maaimansodan jälkeen. Tähän yhdistettynä kurssin -50% ytd. Toivottavasti kovin monen eläke ei ollut 100% tässä.

6 tykkäystä

Päivän Kauppalehdessä Sari Lounasmeri kirjoitti Pörssiklubissa:
image

Siinä on hauska esimerkki, kuinka lasta voi sopivasti ohjata sijoittamisen maailmaan. Hyvää Puhu rahasta -viikkoa foorumilaisille :smile:

14 tykkäystä

Tutkimuksen mukaan Morningstarin alimmat luokitukset - yksi tai kaksi tähteä - ennakoivat varsin hyvin rahaston kehityksen pysymistä heikkona myös jatkossa. Ennustusvoima ylemmissä luokissa osoittautui kuitenkin ongelmalliseksi.

Kyllähän näissä siis jotain ennustevoimaa löytyy, huonot jatkavat huonoina tulevaisuudessakin.

3 tykkäystä

Kun salkussasi ei ole enää käteistä ollut aikoihin.
GIFs-202011161058

… Ja kun mietit mistä vapauttaisit rahaa kassaan/uuteen osakepoimintaan.
GIFs-2020111695947

45 tykkäystä

Kun salkussasi ei ole enää osakkeita ollut aikoihin.
GIFs-202011161058

… Ja kun mietit montako kaksinumeroista kurssinousua on mennyt ohi romahdusta odotellessa.

48 tykkäystä