Yritys, joka listautuu, ei tee sitä siksi, että IPOon osallistujat saisivat riskittömän pikavoiton (paitsi toki ne, jotka myyvät osakkeita annin osana). Jos odotuksesi oli riskitön pikavoitto, oli odotuksesi väärä, ei yrityksen päätös tai IPOn lopputulos. Näin siis omasta mielestäni.
Tehdään ajatusleikki: Jos osake olisi dropannut 50% tänään avauksesta, olisitko edelleen pahoillasi? Jos et olisi, et oikeasti ole sitä mieltä että allokointi meni väärin. Ei voi mielestäni nimittäin olla niin, että allokoinnin “oikeudenmukaisuus” arvoidaan kurssikäyrän perusteella.
Siitä voi sitten olla paremminkin eri mieltä, että olisiko yritys voinut saada paremman rahoituksen itselleen hinnoittelemalla ja allokoimalla annin eri tavalla. Mutta edelleen, yritys tekee ne päätökset ja IPOon osallistuneet antoivat vapaaehtoisesti rahansa yrityksen hallituksen “käyttöön”. Teitte analyysin, että näihin johtajiin luotatte, teitte merkinnän, ja he tekivät päätökset.
Pahoitelut kyyniseltä kuulostavasta viestistä. Mutta en oikein ymmärrä, miksi IPOssa pitäisi olla “voittotakuu”.
edit: @enska : Kohdistin tuon yleisemmin, en juuri sinuun vaikka viestiisi vastasinkin. On myös mielestäni eri asia olla harmissaan, ettei tuuri käynyt, kuin kritisoida järjestäjinä sitä, miten he toimivat.
Minusta on ihan oikein olla harmissaan että arpalippu ei osunut. Ei osunut minullekkaan. Mutta en tästä pelihousuja revi tai ala syyttämään vääriä tai edes oikeita tahoja. Tälläistä pörssipeli joskus on. Välillä saa, välilillä ei. Yhtäsuuret pikavoitot oli tehtävissä aamun Oma-säästöpankki huutokaupassa, 9.64e osto, 10.00e myynti. Aikaa olisi mennyt muutama minuutti. Inderes otti seurantaan Osta suosituksella ja 11.00 euron tavoitehinnalla. Vieläkin saa halvalla.
Mä en kyllä uskaltaisi tuota luvata, muutenhan tosiaan jokainen kylteri voittaisi markkinan, ja myös jokainen kylterin johtama rahasto ja niiden rahastojen kautta myös niihin sijoittavat mummot.
Onko kenelläkään kosketuspintaa juuri listautuneeseen Norjalaiseen Meltwateriin?
Bloombergin sivuilta lyhyt info yrityksen toimialasta.
“Meltwater Holding B.V. operates as an online media monitoring company. The Company offers tracking, monitoring, and analyzing online news solutions. Meltwater Holding serves customers worldwide.”
Parikin entistä työnantajaani on käyttänyt heidän palvelujaan. Näissä tapauksissa Meltwaterille siis maksettiin kuukausimaksua siitä, että keräävät uutisfeedeistä avainsanoilla ja vastaavilla artikkeleita ja tekevät metriikkaa siitä, mikä viestinnän vaikuttavuus on ollut (ja miten se vertautuu muihin).
Tarjoavat myös alustaan viestinnälle, eli heidän kauttaan voi tuupata tiedotteita sopivalle akohdeyleisölle eteenpäin. Repertuaarista löytyy myös kaikenlaista sosiaaliseen mediaan liittyvää, mutta niistä en tiedä mitään.
Firma itsessään on vanha (perustettu kait 2001), eli mikään nuori start-up ei kyseessä ole enkä tiedä, miksi juuri nyt ovat listautuneet.
Kaikki on suhteellista. Jos summanmutikassa sijoittelet sinne tänne tekemättä mitään laskelmia niin olen varma että todennäköisyydet eivät ole sinun puolella. Pitkällä aikavälillä voisin taata että perehtyminen hyödyttää taloudellisesti. Silloin tällöin ampuu itseään jalkaan virheellisellä laskemalla/olettamalla, mutta kunhan yli 50% ajasta olet oikeassa, asiat menee hyvin.
Thundefulin IPOa seuranneena ei voi kuin ihmetellä:
A) Antiin osallistutaan lukematta/ymmärtämättä antiesitettä. Oliko takavuosina merkkausjonoissa Bulleroita taskut täynnä käteistä lukemassa antiesitettä vasta jonossa?
B) Yksi sankari pohti pitääkö ostaa lisää, jotta pääsee prosentin myyntikuluihin myöhemmin. Eli toisin sanoen, tuo sankari on valmis maksamaan ekstrakympin siitä, että pääsee 1% kuluihin myydessä.
C) Osa toivoi, että antihinta olisi ollut korkeampi, jotta kiinnostus olisi ollut vähäisempää. Nyt ei olla kuitenkaan valmiita ostamaan laidasta, koska jäätiin annissa ilman.
Sitten muutama vakavampi pohdinta:
D) Ilmeisesti on arvottu/päätetty, että osa saa 50osaketta ja osa eivät yhtäkään. Tätä jaettavaa osakemäärää säätelemällä voidaan vaikuttaa siihen kuinka moni osakkeita saa.
Jakamalla 5-10 kaikille oltaisiin varmaan saatu jaettua kaikille halukkaille, mutta mieli olisi silti ollut maassa.
Jakamalla taas minimi 200 olisivat voittajat saaneet merkityksellisemmän position, mutta pettyjiä olisi 4-kertainen määrä.
Mikäli merkintämäärä olisi toiminut arpalippuina (esim. 1000osaketta=1000arpaa) olisi taas syytelty piensijoittajan syrjimisestä
E) Tällä hetkellä osake vaihtuu n 72sek kurssilla, joten omista osakkeista olisi päässyt eroon n. 100€ voitolla kulujen jälkeen. Kyllä siinä tuntipalkoille pääsee, kun käyttää muutaman minuutin ja myy pois.
F) Tässä jäi valtavasti rahaa pöydälle sekä firmalla että omistajilla, jotka myivät. Eikö olisi järkevämpi ensiksi listata yritys, kuten Spotify (eli ilman uusmerkintää)? Markkinoiden hinnoiteltua osakkeen, voisi sitten järjestää IPOn/osakemyynnin järkevällä valuaatiolla.
G) Eikös nykyteknologia mahdollistaisi tälläisten yllätysten eliminoinnin? Sijoittajat voisivat seurata merkintöjen lukumäärää ja summaa, ja tehdä merkkauspäätökset valistuneemmin. Myös annin järjestetäjä pystyisi sulkemaan annin tai antamaan lisäerän korkeampaan hintaan.
Meinas tulla vähä röhönaurua tuossa B kohdalla. Itse ostin lisää ja olen tyytyväinen ostokseeni. Toki vähän korpesi maksaa enemmän kuin antihinta. En usko et 10v päästä edes muistan mistä nämä laput on hankittu ja mihinkä hintaan.
Monissa anneissahan on ollut hintahaarukka, jota on säädetty kysynnän mukaan, samoin kuin on tehty mahdolliseksi lopettaa merkintä etuajassa (toki katkopäivät ovat tiedossa), jolla kysyntää voi hallita. Kumpaakaan ko. firma ei käyttänyt (en toki tiedä, onko jälkimmäinen Ruotsissa yleensä käytössäkään).
Ja ongelma voi olla se, että valtaosa osakkeista menee kuitenkin instituutioille. Niillä ei välttämättä ole samanlaista IPOn pikavoittokiiltoa silmissä kuin retail-sijoittajilla. Eli instituutioille ei välttämättä vaikka 70 SEK hintalappu olisikaan kelvannut, ja anti olisi lässähtänyt mahdollisesti siihen. Eli yksi syy hinnalle saattaa olla ankkurisijoittajien mielipide. Annin hinnoittelu on aina taidetta.
Meinaat, että oikeasti lukivat niitä edes siinä jonossa silloin? Vahvasti epäilen. Tästähän oli silloin 99/00 ihan uutisissa asti videoklippejä, missä jonossa seisoja ei osannut edes haastateltaessa kertoa, että mitä se firma mahtaa tehdä. Riitti, että internet oli mainittu. This time it’s different
Ei nyt naureskella meille bulleroille. Lepikkö juuri viikko sitten sanoi Traders clubilla että IPO anomalia on ilmaista rahaa. Nordnet IPO oli ilmaista rahaa ja sitten nyt ei kaikille riittänytkään ilmaista rahaa. Huijattu olo.
Aika vahvasti on näyttöä siitä, ettei laskelmista ole mitään hyötyä, ainakaan jos sijoittaa isoihin firmoihin, joissa pyörii miljardit ja joiden arvo siis on jo valmiiksi määrittynyt parhaan mahdollisen tiedon mukaan.
Toki aina joku harva pystyy markkinan voittamaan, tosin heistäkin monella kyse tuurista tai väliaikaisesta oikeassaolosta, mikä ei jatku läpi elämän, vaikka kuinka hyvin laskisi.
Ehkä viestissäni jäi epäselväksi se, että painotin aloittamaan harjoittelun yksinkertaisemmilla vaihtoehdoilla joita on kohtuullisen helppo laskea ja arvioida. Kun nämä osaa niin on lähtötilanteeseen nähden aika paljon paremmat eväät lähteä laajentamaan katsettaan muihinkin yrityksiin.
Eiks kattavaan tutkimukseen riitä se että lukee tätä kahvihuone ja ostin/myin threadia?-D Ja voi sitä katsoa OSTO suosituksia jos ei ole kymmentä kappaletta samaa nimea putkeen ostopuolella:D Maltilliselle sijoittajalle riittää kenties myös mallisalkun lisäykset/vähennykset.
Kaippa sitä noinkin voi sijoittaa, onhan lottokin ihan suosittu harrastus:D
Kokoajan vahvistuu fiilis siitä että electric vehicle buumi voisi olla seuraava IT-kuplan vastine. Tuntuu että mikä tahansa firma joka etäisestikkin liittyy sähköautoihin on hinnoiteltu vähintään kolminumeroisella P/E-luvulla.
Kyllä ne sähköautot sieltä vielä tulee ja muuttaa maailman (niinkuin internetkin tuli IT-buumin jälkeen) mutta etukeno hinnoittelussa tuntuu olevan yhtä kova tai kovempi kuin 2000-luvun alun IT-kuplassa.
Mä mietin nyt, että mikä siinä on että pitää päivästä toiseen täällä huudella sitä EV ja vetyhypeä? Miksi ei anna sitten kuplan vain paisua ja nauraa partaansa vierestä jos ei mukaan uskalla, ei se täällä huutelemalla lopu varmaankaan. Vai onko se sitä, kun osittain harmittaa katsoa niiden tienaavan ketkä on ottanut ison riskinkin? Ja vastaavasti varmaan mielihyvä kasvaisi, kun huomaa punaisia päiviä ja ne riskit välillä treideissä toteutuu. Ei nyt uskoisi joka päivälle jonkun jaksavan kuplaa huudella, onham se Teslakin jo vuosia ollut huudon kohteena eikä se ole siitä mihinkään huudoilla muuttunut, päin vastoin…
Ja voi vitt* sitä päivää kun tai jos se kupla sitten puhkee, jumalauta meillä on iso läjä asiantuntijoita huutamassa kuinka tasan tiesivät miten asiat on…
Ja sit vielä uusien, melkein ilman oikeaa tuotantoa toimivien sähköautovalmistajien yhteenlaskettu markkina-arvo taitaa olla selvästi kovempi kuin perinteisten merkkien. Vaikka ne perinteiset merkit taitaa tehdä sähköautojakin suunnilleen yhtä paljon vai enemmänkin?
Vaikka sähköautot varmaan tulee sieltä aikanaan, niin miksi niitä valmistaisivat täysin uudet merkit? Entä miksi sähköautonvalmistus tulisi olemaan paljon kannattavampaa kuin autonvalmistus tähän asti? Kai se kilpailu voittomarginaalit sähköautoissakin painaa pieniksi lopulta. Ok, joku Tesla voi pienellä mahdollisuudella olla se Applen tyylinen poikkeus, joka pystyy tekemään sähköautoja isolla voittomarginaalilla, mutta aivan varmasti moni merkki ei siihen kykene.
Ok, Kiinan nousevissa sähköautofirmoissa on sähköön liittymätön valtti: kiinalaisuus. Veikkaan, että kansallismieliset kiinalaiset marxistit ostavat paljon mieluummin kotimaisia merkkejä ja Kiinan automarkkina tulee olemaan ylivoimaisesti maailman suurin. Onnea vaan eurooppalaisille yrityksissä myydä Kiinaan perusautoja, jos tarjolla on suunnilleen samantasoisia tai jopa laadukkaampia kotimaisia tuotteita. Tesla voi tässäkin olla osittain poikkeus brändinsä ja sen tuoman statuksen vuoksi, jälleen Applen tapaan.
Piti malliksi hakea Kiinan kännykkämarkkinan tilanne:
Eli Applella 8% markkinaosuus, muut merkittävät nähdäkseni kiinalaisia, sitten 2%:n siivu ”muilla”, mistä joukosta jotkut Samsungit ja muut ei-kiinalaiset löytyvät, eli aivan marginaalisia tekijöitä. Samaa kehitystä voi siis ennustaa automarkkinoille.
Minä ainakin oon vähän väistänyt EV auto kohteita pikavoitto jo taskussa aurinkoon, tuuleen, Vetyyn ja biokaasun…
Oon sitten impact coatings ja shell impact hexagon Issa, smart eye, qt ja akuissa jne, komponenteissa, niin jospa niitä tulisi niihin autoihin, kenen nyt ovatkaan valmistamia.
+Ballard, power cell jne jotka tekee kennoja ja Nel, mcphy jne jotka tekee asemia ja itm. Jne jotka tekee elektrolyysi jne
