Inderesin kahvihuone (Osa 1)

:smiley: :ok_hand: :clap:

5 tykkäystä

Kuten joku täällä sanoi, tällaiset tilanteet ovat sijoittajan happotesti. Ja itse en kyllä läpäissyt.

Kun näki omaisuuden sulavan silmissä päivästä toiseeen ja tilanne oli uusi, ja kun edessä oli epätietoisuutta siitä miten tässä käy, lopulta kaikki järki lähti päästä ja perjantain pohjiin myin pois oikeastaan kaikki timanttisimmat kruununjalokivet salkustani. Loppuperjantain ja tämän aamun olen katsonut vierestä kun ne karkaavat menetettyine tuottoineen yhä kauemmaksi…tämänkin aamun salkun nousu olisi yli tuplaantunut jos olisin vain holdannut.

Pää oli vaikea pitää kylmänä ja järjellä oli vaikea ajatella. Ei ihminen loppujen lopuksi ole kovin rationaalinen eläin, minä ainakaan.

Kynnys ostaa takaisin on nyt todella kova. Kynnys ostaa mitään itseasiassa on. Olen ottanut näpeilleni tein mitä tahansa :grin:
Taidan käyttää tämän ajan itsetutkiskeluun

24 tykkäystä

Keskimäärin ihmiset inhoavat menetystä 2,3 kertaa niin paljon kuin pitävät lisätuotoista, tästähän voi jo päätellä ettei rationaalisuutta ole pörssissä odotettavissa.

Fundamentaaleista huolimatta, jos pörssit asettuisivat tätä hetkeä alemmalle tasolle keskipitkällä aikavälillä tuotto-odotus olisi monessa muussa osakkeessa suhteellisesti parempi kuin siinä yhdessä, joka selvisi markkinoiden myllerryksestä eikä lapun pitely ole välttämättä yhtä houkuttelevaa kuin aiemmin. Huonommallakin hinnalla myynti voi siis olla rationaalista, vaikka toistaiseksi näin ei todennäköisesti kovinkaan monessa osakkeessa ole.

Vihreitä kursseja tuijotellessa kannattaa pitää taas mielessä, että corona leviää samalla tavalla kuin perjantainakin. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

3 tykkäystä

Itse sorrun tuohon samaan ja hienot sijoitussuunnitelmat vaihtuu tunteella tehtyihin myynteihin. Kovaa on koulu mutta opiksi tästä vaan pitää ottaa.

5 tykkäystä

“Sijoita vain minkä voit hävitä” - varmaan joku nyt sinulle tänne viisastelee… :smiley:

Se on höpönhöpöä, semmosella opilla et ole sijoittaja, vaan nyplääjä. Silloinhan panoksesi on niin olematon, että vaikka 10x, niin 10xolematon on edelleen olematon.

Pää pystyyn, ja seuraaviin taistoihin.

Kantapään kautta oppii parhaiten.

Oppirahat maksettava.

jne. viisauksia. Tsemppiä.

3 tykkäystä

Ja sitten kieli poskella vinkki, johon en itse kyllä lähde:

tätä mainosta olen pakkokatsellut, kun olen crosstraineria polkenut juutupen soittaessa vocal trance videoita, jäi mieleen. Hauska mainos, mutta sinulle erityisesti sieltä lopusta tuo pointti: Voit valita suosikki-sijoittajan, ja valtuuttaa systeemin tekemään juuri samat kaupat melkein samalla hetkellä kuin suosikkisi :smiley: Hulvaton.

3 tykkäystä

Näinhän se on, että pienestä laskusta oppii moninkertaisesti enemmän kuin pienestä noususta. Pätee toki myös suureen. Mikäli hirveästi jokaikinen dippi ahdistaa niin osakepainot kannattaa valita sen mukaiseksi

Jos ei kestä parinkymmenen pinnan laskua indeksitasolla niin silloin todellakin kannattaa pitää osakepainot pienenä. Näitä tulee säännöllisesti ja niihin kannattaa totutella

4 tykkäystä

Nyt pää kylmänä.

Paljon on puhuttu yritysten fundsmenteista, kuten kuuluukin, nyt markkinoille on ilmestynyt uutena koronaviruksen fundamentit. Kannattaa seurata ja odotella, ostopaikkoja tulee keväällä

1 tykkäys

Taisi olla mainio analyytikkomme @Erkki_Vesola, jolta ensimmäiseksi kuulin sanonnan ;“Sentimentti syö fundamentit aamiaiseksi”, pahoittelen, jos lainaus epätarkka,mutta kaikki ymmärtänevät ajatuksen :slight_smile:

16 tykkäystä

Masse-sedän sijoitusoppaan 1. luku, jae 4: “Sijoittaminen on viihdettä, mistä pitää välillä ihan maksaakin” :slight_smile:

Foorumilla jo vuosia roikkuneet voivat tämän hyvin vahvistaa.

Masse-setä, FA, kovapäisten koulumestari jo viime vuosituhannelta :ok_hand: :ok_hand: :ok_hand:

9 tykkäystä

ja TA raportoi syömingit. :stuck_out_tongue_winking_eye:

4 tykkäystä

Mutta, hei, vielä ei tiedä mihin mennään. Ja tämä oli taas opetus joita et kirjoista saa :smiley:

Loppujen lopuksi emme ole sen erilaisempia kuin Zeebrat savannilla, riskit eli mahdolliset Leijonat pusikossa saavat luonnostaa enemmän painoarvoa kuin mikään muu ja ajaa käyyäytymistä.

1 tykkäys

Leijonat syö lampaat… :lion:

2 tykkäystä

Oli kyllä opettavainen viikko takana ja voi jopa sanoa, että onneksi tuli tämmöinen pieni laskuviikko sijoitusuran alkuvaiheilla kun euromäärätkään ei vielä mahdottoman isoja ole “pojanklopilla” :smiley: Ekoina päivinä vähän ahdisti, mutta ajattelutapa itselläni muuttui siinä keskiviikon kohdilla. Ymmärsin sen, että mitä väliä sillä on millä tasolla kurssit on nyt jos voittoja ollaan kotiuttamassa vasta 5,10 tai 20 vuoden päästä. Periaatteessa sijoittajan pitäisi just toivoa ja olla Ilonen kurssien laskusta koska silloin pääsee ostamaan halvemmalla lappua sisään. Ja kun puhutaan että “paljonko MENETTI” rahaa vaikka viimeviikolla niin mitäänhän ei ole menettänyt ennenkun laput on myyty ja realisoitu tappio. Pitäisi vaan seurata millon voi ostaa hyviä lappuja edullisesti ja melkein voisi piilottaa salkusta rahasumman ja tuotto prosentit mitä siellä näkyy. Toki voihan sieltä seurata vähän että mennäänkö oikeaan suuntaan ja pärjääkö vertailu indeksille !
Sitähän ei tiedä ollaanko vasta saatu pintaraapaisu tulevasta laskusta vai unohtaako markkinat koronan ja lähdetään kurkottelemaan taas uusia huippuja. Itse toivon, että lasketeltaisiin vielä vaikka puolet pois ja mahdollisimman hitaasti, jotta ehtisin säästää palkkatuloista käteistä. Työnsin viimeiset käteiset lähes ath hintaan QT grouppiin hintaan 25€ :smiley: Opin myös, että jatkossa pidän käteistä aina salkussa, jos ei olla jo tilanteessa, että puolet on pudonnut pois ja veri virtaa kadulla.
En lähde pelaamaan markkinan ajoituksessa koska siinä on kaksi vaikeaa asiaa jossa täytyy onnistua, myyminen oikeaan aikaan ja ostaminen “pohjilta”. Henkisesti on rankkaa ostaa jos kurssit nousee pohjista, saatikka jos nousee korkeammalle tasolle missä on laput heitetty laitaan. Mikähän on fiilis jos käy vielä tilanne, että pohjista noustaan jo jonkun verran ja laput ostetaan ja sitten lasku jatkuu taas voimakkaana. Jokuhan siinä onnistuu tuurilla aivan varmasti ja se voit olla myös sinä, mutta kun romahduksia tulee useita sijoitus uran aikana siinä ei varmasti onnistu joka kerta ja varsinkin kun sijoitus uraa on jo paljon takana on pääomamäärät paljon isompia niin ajoituksen täydellisessä epäonnistumisessa voi tulla tuhoisaa jälkeä. Sitä en tiedä kun en ole vielä perhtynyt tekniseen analyysiin antaako se jotain lisämaustetta ajoittamiseen. En tiedä pitäisikö TA perehtyä, ehkä pitäisi.
Helpompaa on vaan ostaa lappua kun sitä saa halvalla, jos siis laskun syynä on yleinen markkina häiriö eikä fundamenteissä ole tapahtunut muutoksia. Itse pidän sitä jopa hinnoittelu virheenä kun laput laskee syystä, että muutkin laskee ja tuloksentekoon tulee vaan hetkellinen häiriö. Konkurssi firmoja täytyy tosin välttää, eikä ostaa sokeasti lappuja jos tase alkaa heikkenemään huonossa markkinatilanteessa esimerkkinä case m real / metsäboard aikoinaan joka tosin päättyi hyvin.

Tässä tämmöinen pieni Maanantai avautuminen, mutta omassa lähipiirissä ei ole osake harrastelijoita, vaan lähinnä mutu ja rahasto sijoittajia niin tänne joutuu purkamaan omia ajatuksia ja jos vielä kokeneemmat stock pikkerit ohjaisi oikeaan suuntaan niin aina parempi :smiley:

edit: Vielä pikku lisäus, että en tehnyt viime viikolla mitään “peliliikkeitä”. Ehkä olisin ostanut eezyä ja incapia jos olisi ollut kuivaa ruutia varastossa. Näköjään pienet vähä likvidit ottaa pahasti pataan kun näki viimeviikolla mitä käy kun ostolaita oikeasti tyhjenee. Kamuxi droppasi 15 pinnaa pahimmillaan hetkellisesti maanantaina kun ilmeisesti ostajat loppuivat täysin kesken.

20 tykkäystä

Hieno kirjoitus kokonaisuudessaan mutta lainaan vain pienen pätkän. Kyllähän tälläiset ajat vain todistavat tosiaan sen, että me sijoittajat isona joukkona ollaan se kuuluisa sopulilauma. Kuinka monella piensijoittajalla on oikeasti sijoitussuunnitelma, jonkinlaista arvonmääritysmallia ja sitä kautta laskee sijoitukselleen ostohetkellä turvamarginaalia? Voisin kuvitella että silloin, kun pörssit tulevat alas kuin vesiputoukset konsanaan, antaa mutuanalyysi hirveän huonosti tukea holdailla lappuja.

Testaa isot liikkeet alaspäin varmasti paatuneimmankin holdarin vatsaa, mutta uskoisin arvonmäärityksen ja turvamarginaalin toimivan kelpo Rennienä pahimpaan pörssin aiheuttamaan närästykseen.

3 tykkäystä

Onneksi sentään osaat tiedostaa nämä asiat :wink: siitä on hyvä lähtee rakentamaan omaa osaamista. ihminen ei ole rationaalinen eläin, ihminenhän tyrii ja ampuu ohi kokoajan, myös silloin kun ei ole häiriötekijöitä ympäristössä. Voit kuvitella miten tämä virhemarginaali suurenee, kun ympärillä ja pään sisällä on kriisi päällä. Sen takia joskus voi olla hyvä tekemättä mitään, jos on varma että sutta tulee jos lähtee tekemään jotain. Ja myös sen takia kandee just tehdä jonkinnäköinen plääni, kun pää on selvä ja asiat hyvin, ja pitää ohjenuorista kiinni kun on epävarma fiilis.

Ehkä panikoit ja sen jälkeen markkinoilta romahtaa pohja alta ja itse vältät sen hyvällä tuurilla (se romahdus voi edelleen iskeä tai jatkua koska tahansa, vaikka huomenna), joskus voi käydä myös näin. Mutta usein panikoiminen (yleensäkin päätöskenteko tunteeseen eikä järkeen perustuen) onkin todennäköisesti juurikin vain oman kuopan kaivamista.

@Mutuilija, hyvä avautuminen!

Meniköhän ton sanan kirjoittaminen nyt ihan oikein. Taisin tarkoittaa Corona-olutmerkkiä, tarkemmin sanottuna Corona Extraa. Vai että korona-panimo… :smiley:

3 tykkäystä

Nyt odotan eniten uutisointia siitä, millaisia päätöksiä yritykset tekevät uusien toimitusketjujen ja komponenttien valmistuksen siirroista ja hajautuksesta.

Ite oon edelleen ihan longina, ns skin in the game. Turhaan möisin osakkeitani pikku 10% pudotuksien aikana, kun ne sieltä tasaantuu ennemmin tai myöhemmin muutenki. Osingot on keväällä tulossa ihan normaalisti ja se on vaa ajan kysymys kunnes me selätetään tää miesflunssa, seuraavaa odottaessa :slight_smile:

2 tykkäystä

Älä stressaa, ehdit vielä hyvin ostaa samat laput halvemmalla takaisin :slight_smile: Jos voitoista tuli veroja maksuun niin se vain todistaa sen että olet tehnyt oikeita valintoja.

Parempi maksella oppirahat aiemmin kuin myöhemmin ja että ne ovat mielummin veroja kuin tappioita.

2 tykkäystä

Nyt menin jo ihan lukkoon, kun pörssi tippui puolessa päivässä -4%. Aamulla aloin suunnittelemaan jo ostoja. Nyt vaikka tekisi mieli, en halua ostaa mitään, kun trendi on niin vahvasti alaspäin.