Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Arvo ja kasvuperiodien yli tai aliperformointi ovat aina menneet pitkissä sykleissä ja veikkaan että näin on jatkossakin. Törmäsin esim Market Wizardia lukiessani usein kommentteihin menneiltä vuosikymmeniltä tyyliin “niihin aikoihin kasvuosakkeet olivat muodissa” tai vaihtoehtoisesti “niihin aikoihin arvo-osakkeet olivat muodissa”. Nyt kasvu on muodissa mutta se ei tule kestämään ikuisesti.

4 tykkäystä

En tiedä ihan ehkä arvosijoittamisen kuolemisesta. Tuntuu ehkä, että pitkäaikainen arvosijoitus on ehkä nykyään monelle se mitä passiiviset indeksirahastot olivat ennen.
En kyllä tiedä mitä tämä tarkoittaa sitten niiden rahastojen osalta.

Se kyllä huvittaa aina, kun näkee näitä robinhoodeja jotka väittelevät, että ei ole mitään järkeä sijoittaa rahastoihin ja että jokaisen pitäisi pelkästään daytreidaa.

1 tykkäys

…CCIV, NGA, GLMD ja HTBX poimittu…

Tästä on ehkä ollut puhetta, ainakin muilla foorumeilla, mutta yllä oleva rivi (random ote osto/myynti ketjusta) on minulle kuin muinaiskreikkaa yrittäisin tavata. Oletetaanko jokaisen, myös tälläisen dinosauruksen kuin minä, osaavan kaikki maailman pörssilyhenteet? Eikö aika ja kärsivällisyys riitä yhtiön nimen kirjoittamiseen?

Vaidoin tuon langan “seuraa” tavalliseen muistakin syistä, ei antanut tarpeeksi informaatiota ja välillä hektistä touhua. Sorrun minäkin joskus, kun tilaisuus tekee varkaan, hyvinkin lyhytaikaisiin omistuksiin mutta en niistä huutele. Ketä edes kiinnostaisi? Kyllä yhtiökohtaisissa ketjuissa näkee ja lukee ainakin rivien välistä missä mennään jos kaipaa tukea ja tietoa.

En sentään täysin uuno ole, esimerkiksi tunnuksen “LEHTO” tiedän ja “PIHLIS” arvaan… :wink:

10 tykkäystä

Aston on se penkki honkkeli joka sai sen ooppelin :trophy:

3 tykkäystä

Tämä on periaatteessa totta mutta niin kauan kuin korkoympäristö säilyy suotuisana on kasvusijoittaminen selvä voittaja. On hyvin hankala saada osakkeita ostettua niin halvalla että pelkkä aliarvostuksen purkautuminen antaisi ylituottoja muutamaa vuotta enempää. Itse tavoittelen nykyään kasvuyhtiöillä (tai käännekasvuyhtiöillä) osakkeen hinnan kolmoiskatapulttia. Edullisella SaaS-yhtiöillä voit saada korkean kaksinumeroisen liikevaihdon kasvun(!), liikevoittomarginaalin parantumisen miinusluvuista 60% tuntumaan(!) ja vielä aliarvostuksen purkautumisen(!). Mikä parasta, et tarvitse salkkuusi kuin muutaman tämmöisen osuman ja olet jo yliperformoinut indeksin seuraavan 10 vuoden ajalta.

Tietyillä sektoreilla on mahdollista saada merkittävästi alphaa hyvällä osakepoiminnalla. Teknot ja Pharma ovat esimerkkejä sellaisista sektoreista. Taidokkaalla osakepoiminnalla saadaan pidettyä riskitkin kurissa, vaikka täysin niitä ei ole tietenkään mahdollista eliminoida.

Tiedän että on helppoa olla osakenero kun kaikki nousee, mutta edulliseen hintaan ostettu kasvuyhtiö ei mielestäni ole huono sijoitus vaikka markkinat iskisivätkin näpeille.

14 tykkäystä

Ei varmaan kovin moni spacien kanssakaan pelaava muista noiden koko nimiä. Toi CCIV on esim. Churchill Capital Corp. IV ja ei varmaan tuokaan monille mitää sano😊

1 tykkäys

Tässä Plug exittejä katsellessa tulee oikein nostalginen olo. Muistatteko kun joku sijoituslafka antoi rohkean korkean tavoitehinnan 35$ vuoteen 2030 mennessä. Joku kehtasi jopa sanoa että saattaa olla jopa alakanttiin!! Niin se aika vaan vierii. Tostakin taitaa olla jo 4 kuukautta.

17 tykkäystä

Nostan hattua että uskaltaa vaihtaa taktiikkaa ja käytännössä kokeilla eri tapoja. Ja käppyrän perusteella on ensin kokeiltu kahta huonosti saalista tuovaa tapaa ja sitten löydetty se oikea :smiley:

5 tykkäystä

Siellä on oikein porukalla Rukan edessä tankkailtu salkkuja🤣

2 tykkäystä

Ei politiikkaa tänne

22 tykkäystä

Voithan sen noinkin tietysti lukea, mutta jo myönnetyn $600 lisäksi tuo $1400 = $2000. Näin sen on pitänyt mennäkin.

18 tykkäystä

Uskon arvosijoittamiseen maailman tappiin asti. Määrittelen sen varmaan kyllä eri tavoin kuin moni muu.

Tasepohjainen hinnoittelu ei ole ykkösjuttu. Arvosijoittaminen on sitä, että kasvulle, laadulle ja kaikelle muullekin määritetään jokin arvo. Sitten mietitään missä firmassa on eniten arvoa tarjolla hintaan nähden.

En omalla arvo-filosofialla ole päässyt ihan samanlaisiin tuottoihin kuin sun graafissa näkyy enkä varmasti tule pääsemäänkään. Lisäksi viime aikojen markkinaliikkeillä voi olla iso vaikutus niihin tuottoihin, joita olen saanut. Pitkässä juoksussa nähdään, mihin tällä filosofialla päästään.

Usein vastakkain asetetaan arvo- ja kasvusijoittaminen. Mielestäni tämä on väärin aiemmin mainituista syistä. Oikea taistelupari on arvo vs momentum-sijoittaminen. Osakkeen hinnan nousulla ei ole arvoa.

edit: pistetään nyt vertailun vuoksi oma käppyrä samalta ajalta. Aina jos jotain markkinoista puhuu, niin mun mielestä on hyvä näyttää, miten itse pärjää / missä omat rahat ovat kiinni.

15 tykkäystä

Jos on viimmeisen 10v holdannut arvo-osakkeita on nyt mielestäni väärä aika luopua niistä. “You have allready taken the pain, why not to take benefits too” lausahdus kuvaa asiaa hyvin. 10v alituotto jaksoja on eri sijoitustyyleillä tullut vaikka kuinka. 20v periodilla todella harvoin ja 20v alkaa vasta olla kohtuullinen aika sijoittamisen suhteen.

16 tykkäystä

Eikö se historiassa ole vähän niin mennyt että kun viimeiset ja sitkeimmät kääntävät takkiaan pois joistain strategiasta, niin sille strategialle sopiva sykli on ihan oven takana. Itse taistelen ajatuksissani perisyntiäni vastaan tiltata taas salkkua enemmän arvoon, koska arvo on nyt todella pois muodista.

7 tykkäystä

Kun lukee tällaisten 10 vuotta arvosijoittamiseen uskoneidenkin kääntyneen kasvusijoittajiksi niin se on omissa kirjoissa yksi rasti lisää “juhlat on lähestymässä loppuaan”-bingoon :grimacing:

37 tykkäystä

Olen kanssasi samaa mieltä. Tarkoitus tämän vuoden puolella saada etf salkkuun 20% arvopaino.

Elämme mielenkiintoisia aikoja. Ei tule olemaan helppo siirtymä ja kaikesta oleellisinta, tähän kyllä tarvitaan vahvat suunnitelmat. Itse ehkä uskon enemmän kaasu-autojen mahdollisuukseen suomessa, kuin sähköautojen.

6 tykkäystä

Kaasuilussa on (omasta mielestäni) ainakin yksi probleema:

Jakeluverkot sähkö vs kaasu. Sähköverkko on käytännössä töpseleitä vajaa valmis, mutta yhtä laajan kaasuverkon rakentaminen on kohtalaisen iso projekti. Etenkin maassa, jossa maaperä on jäässä puolet vuodesta.

Lisäksi näen kaasuautot riskialttiimpina vs sähköautot onnettomuustilanteissa. Tässä voin olla väärässä, joten pelkkää mutuilua.

Niin…molemmissa on kyllä järkyttävän paljon haasteita. Vaikeahan tuota sanoa mitä tuossa tapahtuu. Ja mitä tapahtuisi, jos kaikilla olisi sähköauto. Aika erikoiseksi muuttuisi varmasti sähköverkon kulutus ja ei varmaan suomen kapasiteetti riitä kyllä sähköntuotantoon.

Oma visio olisi, että polttomoottoriautoja saisi helpommin muutettua kaasu/biopolttoaine autoksi. Vähän vaikea nähdä miten kaikilla olisi varaa ostaa sähköauto…mutta taas tullaan siihen, että olisipa kiva saada kunnon suunnitelmat, ennen näitä päätöksiä.

2 tykkäystä

“bounce on daily, 4H, FIAT, blowoff, SHA256 tiiviste, proof of work, bruteforce…”

Kun Bitcoiniin tai kryptoihin liittyvissä viesteissä vilisee lyhennyksiä ja sanoja jotka itse liittäisin spontaanisti liikuntaan, nuorisotoimintaan, autoihin, rakennustarvikkeisiin tai konsulttijargoniin niin totean että nyt en noudata periaatetta “sijoita kohteisiin mitä ymmärrät”.

HODL. Eiku LOL.

7 tykkäystä