Kyllä noille swingeille ja lyhyille treideille pitäisi olla oma ketju. En oikein tiedä miten saisi jaottelun toimimaan. Tällä hetkellä tosiaan tuo osto- ja myyntiketju on informaatioarvoltaan melko heikko kun puolet kaupoista on hypeä ja treidiä. En väheksy etteikö siellä ole hyviä yhtiöitä (joista harva kuullut tai lukenut)
12 tykkäystä
Ei kai tuosta kenellekään mitään haittaa ole, vaikka ostin ja myin- ketjuja olisi päivätreideihin ja swingeihinkin.
2 tykkäystä
Kyllä se aika syväanalyysille tulee, kun tämä Räntä på Räntä kupla on puhkaistu. Vuosituotot painuu sinne 5-6% tuntumaan ja sammon tulevasta osingosta saadaan keskutella kolmekuukautta, onko se 4 vai 5%.
Kyllä minä ihmeellä olen vierestä seurannut hyviä ystäviäni, jotka surullisesti ovet HC arvosijoittajia. Tai puhuvat Teliasta tai outokummusta. Pyydän heitä katsomaan ikkunasta ulos ja kertomaan mikä sää siellä on? Minusta taivaalta sataa rahaa ja heistä pitää kaivautua syvälle sotamonttuun.
Onhan tämä oma kirjoittelu tällekin foorumille kovin Bullero kamaa. Siksi pyrinkin pysymään tällä kahvihuoneessa. En tiedä tosin, jos jotakuta kiinnostaa puhua syvästi Monte carlo tai multifaktori etf egressioanalyyseistä, niin olen valmis. Sille on vain ihan eri foorumit.
22 tykkäystä
Luulin itse virheellisesti, että ostin ja myin ketju on lähes pelkästään sitä lyhyttä tiedotusta varten. Tuli jossain vastaankin, kun joku perusteli ostoaan hivenen monisanaisemmin, että olisi syytä pitää se lyhyenä. Mielestäni nykyinen systeemi on hyvä ja ruudulta näkee enemmän tapahtumia. Jos jokainen alkaa ketjuun avaamaan esseellä miksi teki sen minkä teki, venyy ketju todella pitkäksi, tai sitten siihen ei enää kirjoiteta. Lyhyet treidit jätän usein itsekin nykyään kirjoittamatta, koska ne ei todellakaan anna mitään lisäarvoa muille. Ostin ja myin ketju antaa kuitenkin nopeiten infon siitä mitä markkinoilla tapahtuu, jos on kiire hypätä kelkkaan ja usein on. Kyseisestä ketjusta olen poiminut eniten mielenkiintoisia lappuja jatkotarkastelua varten. Kiitos kaikille !
9 tykkäystä
Itse olen omat treidit yrittänyt karsia sieltä pois, ellei ole fundapohjainen treidi.
Kyllä sieltä edelleen löytää myös analysoituja johtopäätöksiä, ja näille toki antaa paljon enemmän painoarvoa, kuin pelkälle yhtiön nimelle. Kuitenkin ketjusta voi myös tehdä valtavan hyviä poimintoja, ei vain peesauksen suhteen, vaan sieltä saa yhtiöitä analyysilistalle, joita olisi muuten mahdoton löytää yhtä pienellä vaivalla. Näistä sitten on helppo karsia rönsyt pois ja ottaa salkkuun itselle sopivimmat ja laittaa loput 50% seurantaan.
Nykyinen markkinatilanne kun tuppaa olemaan sellainen, kun riskinotto on kasvanut huomattavasti eikä klassinen suomiyhtiö enää kiinnosta samalla tavalla. Yhtiöitä tulee ja menee salkuista ja ketju tulvii, mutta arvokasta tulvaa tässä markkinassa. Olisihan tuonne toki hyvä aina laittaa edes kevyt analyysi tueksi, jos ei ihan peesausosto ole.
Eiköhän tuokin ketju hieman hiljene kun 
murahtaa 
8 tykkäystä
Lyhyeen pitoon tarkoitettujen kauppojen ketju voisi olla hyvä idea.
Itseni on ainakin viime aikoina ajanut swingi kauppaan, koska uskon jonkinlaiseen korjausliikkeeseen. Korjausliikkeen varalta ei uskalla isommin ostaa pitkän tähtäimen yhtiöitä.
Markkinahulluuden tarjoamilla swingeillä ollut mukavaa kartoittaa pelimerkkejä pitkiin ostoihin, kun sen aika on. Niissä vaan täytyy tietää mitä tekee ja ymmärtää riskit.
9 tykkäystä
Mä luulen että aika moni taistelee tällä hetkellä sisäisesti monenkin kysymyksen ja oman strategian kanssa. Onhan se haastavaa katsoa sivusta huimia päivätuottoja. Kannattaa kuitenkin muistaa, että turskamiehet ja kaiken tai paljon menettäneet on yleensä aika hiljaa. Tämä on omiaan vääristämään sitä että kaikki tekee rahaa, varsinkin kun niitä kimpassa hypetetään ja ne saa sitä kautta entistä enemmän palstatilaa.
Mikä on tässä tilanteessa paras sijoitustaktiikka? Sen saa varmuudella tietää vasta kun palataan ”normaaliin” ja voi kurkata peräpeiliin mitä kaikkea tapahtui. Ehkä syntyy muutama uusi legenda. Ehkä this time is different. Ehkä ei.
Ja mun mielestä ei tarvi erillistä ketjua eri perusteilla tehdyille ostoille. Rupeaa menemään liian rikkonaiseksi seurata jos sitä jaksaa tehdä.
18 tykkäystä
Pohdin tuossa että kuinkahan monelle pörssistä on tullut tavallaan eskapismia? Käytännössä mitään ei ole voinut tai saanut tehdä melkein vuoteen? Ihan huvikseen sitä itsekkin on Jukka Lepikön treidauskirjan lukenut, en varmasti olisi ennen koronaa moista jaksanut.
Ja toinen asia, kyllähän inderesin kaltaiset foorumit vain todentaa tehokkaiden markkinoiden hypoteesia. Käytännössä se aliarvostus purkautuu päivissä ellei tunneissa, kun joku vain sen tuo ilmi. Siinä ei kauaa aikaa ole tehdä “ylituottoa” 
8 tykkäystä
Hyvät rahathan tässä on saanu vuoden sisään tehtyä kun on ostanu vaan suoraan osaketta jota täällä hehkutettu ilman sen kummempia lukemisia, kuitenkin nyt kun tilanne alkaa olemaan enemmän se että kaipaa hyvää osinkovirtaa niin oon yrittänyt jättää fomottelutkin vähemmälle, tarkoitus lopettaa kokonaan, mutta vaikeata se on kun kattelee vuoden takaista tilannetta ja viimevuoden voittoja.
1 tykkäys
Tunnelmaa kentältä. 
4 tykkäystä
Mielestäni toi ostin/myin toimii aika hyvin tällä hetkellä sentimentti-indikaattorina, jossa saa fiiliksen että onko jengi karhuja vai härkiä ja missä osakkeissa se ilmenee. Tavallaan silleen tulkittuna se on aika arvokasta ja silloin tällöin leikittelen ajatuksella botista joka luokittelisi viestit siellä tai 
ja loisi siitä indikaattorin.
Se on totta että se ei niin paljoa palvele sitä tarkoitusta että löytäisi uusia ideoita, mutta johtuu varmaankin osittain myös käyttäjämassan kasvusta ja siitä että kun sinne tulee päivässä useita kymmeniä viestejä ja kun kulttuuri on ollut että laittakaa ennemmin pienellä kynnyksellä sinne kaikkea sen sijaan että pitäisi olla kunnon perustelut mukana.
Nythän sinne sekaisin kaikki mummo-osakkeiden myynnit ja hypeosakkeidein ostot ja kaikki siltä väliltä, mikä tekee seuraamisesta vaikeempaa. Toissapäiväinen oma Alex Stubb -mainen juustohöyläys oli esimerkki tosta sentimenttiindikaattori postailusta.
Ne uudet ideat mitä itsekkin välillä kaipaisin tulee nykyään paremmin noissa uusien lankojen aloitus viesteissä. Pidän sitä hienona kehityssuuntana, jonka toivon jatkuvan, mutta tunnistan myös sen ongelman että tällä paikalla on iso merkitys pienivaihtoisten lappujen kursseihin.
Itse koen muutoksen luonnollisen evoluutiona kun käyttömäärä ja -tavat laajentavat, eikä se välttämättä huono ole kun saa pään käännettyä siihen muutokseen, mutta on myös hyvä keskustella että palveleeko se tarkoitustaan. Huonona puolena tulee enemmän lankoja toki mitä seurata esim. Uusiutuvien lanka jota ole seurannut epäsäännöllisesti ja välillä havahtunut että noh, tossa olisi muuten ollut mahdollisuus mutta se on mennyt jo. Kaikkeen kun ei valitettavasti kerkeä ja itse panostan vapaa-aikaani lääketieteen kehityksen seuraamiseen.
Silti, täytyy nostaa hattua 
kaikille jotka panostaa laadukkaisiin ensimmäisiin viesteihin ja muutenkin yhtiökohtaisiin lankoihin.
6 tykkäystä
Ostin/myin ketjusta. Kyllä itse ainakin sen aina selaan läpi, joskus sieltä löytyy ihan mielenkiintoisia nostoja vaikka lyhyen aikaväli veivailuja on enemmissä määrin.
En mää kuitenkaan koe, että se hiiren rullan pyöritys tai hipaisu sormella ylös nyt niin aikaavievää on. Toki kattavampia perusteluita tuntemattomille firmoille on kiva saada, mutta en mä aina saa aamupalaa sänkyyn tarjoiltunakaan.
Itse jätän usein salkusta jo löytyvät osakkeiden ostot perustelematta. Eri yritykselle on perusteltu melko hyvin ketjuja ja näihin se paras informaatio minusta kannattaakin viedä.
Hyvin paljon nämä on varmasti sidoksissa yleiseen markkinahuumaan ja isoon kasvuun foorumin käyttäjämäärässä. Toivottavasti foorumin aktiivisuus&taso jatkuu hyvänä myös jatkossa 
27 tykkäystä
Lyhyiden treidien ketju menee reisille siinä vaiheessa kun osakekupla poksahtaa ja jokaisesta swingistä tuleekin pakollinen bagholderi.
Yleisesti olen sitä mieltä että ihan täysin analysoimattomallekkin hypesijoittamiselle naljaillaan hieman turhaan. Ehkä se johtuu siitä että kasinot ja vedonlyönti on itselle nuoruudesta tuttua todennäköisyyksien hyödyntämisessä, mutta lähtökohtaisesti suljettuna treidinä euro on euro riippumatta miten syvällisellä työllä ja tutustumisella kohteeseen se ansaittiin. Ymmärrän että joidenkin lappujen kohdalla voi kyseenalaistaa kuuluisiko se edes sijoitus- vai vedonlyöntifoorumille. En kuitenkaan väheksy trendien tai kasvavien volyymien ja netissä lisääntyvän tickerin ilmaantuvuuden tutkimisia.
Tämä kuulostaa helposti hölynpölyltä mutta se on myös markkinoiden tämänhetkisen tilanteen hyväksymistä. Tällä saralla voittajat erotetaan lopulta häviäjistä todennäköisesti siitä miten on varauduttu fokuksen muuttumiseen ja mahdollisesti sektorirotaatioon. Tässä vaiheessa varmaan saadaan kuulla että eikö tossa ja tossa kohtaa nyt vähän varoituskellot kilissyt, ja ihan aiheestakin.
Jos nyt mietitään vaikka vuoden ajalta teemoja, niin kyllä sieltä on voinut lukea eri valtioiden muuttuneen suhtautumisen ilmastonmuutokseen ja todennäköisyydet Bidenille ja tässä tammikuussa viimeistään myös siniselle senaatille. Yksi on sitten vaikka nettikasinot joita esiintyy eri bannereissa enemmän kuin koskaan. Etätyöt toi myös lukuisia uusia lafkoja kotoilu ja etätyötrendeihin liittyen.
Tämä on toki aiheuttanut useaan lappuun tilanteen missä osake on noussut “enemmän kuin pitäisi”, mutta miksei tuota tilannetta hyödyntäisi. TINA painaa päälle ja uusia kokemattomia pelureita syöttää markkinoille rahaa kuin pokerihuumassa aikanaan. On nähtävissä ihan firman nimen perusteella mikä vetää robinhoodin puoleensa, eikä se ole joku firma nimeltä “Sampo”. Ehkä tämä on se ongelma että moni ei vaan arvosta ajatusta nollasummapelistä. Jossain määrin tämä onkin tämänhetkisten markkinoiden juoni. Voitolle jääneoden treidaajien tuotot on pois jonkun toisen ostoista huipuille. Rehellisesti sanottuna omassakin salkussa on lappuja joita en ole vielä rahastanut, mutta joiden en usko olevan 5v päästä näissä hinnoissa. Vuosi sitten en olisi voinut kuvitella “sijoittavani” näin. En tosin olisi voinut kuvitella yli 100% vuosituottoakaan. Firman tulisi luoda arvoa omistajalleen ja osakkeet nähdään työntekijöinä jotka tekevät sulle rahaa.
Toki ne voittajat näkee vasta sitten kun rahat on kotiutettu mutta jos siitä jää kasa euroja viivan päälle niin kyllä se on onnistuminen sijoittamisessa vaikkei sitä kaikki sijoittamiseksi laskekkaan. Teslalle olen itse naljaillut jo ties kuinka pitkään, mutta hieman syytän itseäni että luin osakkeen mahdollisen kehityksen hieman väärin. Kyse ei ole karanneesta arvostuksesta vaan fanipoikien uskosta Muskiin. Teslafoorumeita kun lukee niin ei ollut kysymystäkään etteikö ne ostelisi Bidenin tuloon asti jokaisen dipin kiinni koska sähköautot nyt vaan jostain syystä on maailman kannattavin bisnes vaikkei normiautot kiinnostanut juuri ketään.
8 tykkäystä
Jostain syystä foorumilla on alkanut olla aika paljon karhumaista puhetta, vaikka karavaani kulkee ja balalaikka soi 
Kannattaa tietysti olla varuillaan kun muut ovat ahneita, mutta jos en tietäisi paremmin niin ainakin osa vaikuttaa kuvittelevansa pystymään ajoittamaan markkinoita. Monen osakkeen tuotto-odotus on heikko, se on vähänkin perehtyneemmälle selvää, mutta monen tuotto-odotus on myös hyvä. Jos ei ole aikaa tai kiinnostusta näitä etsiä niin se on ihan ok. Monet väitteet ovat kuitenkin jopa typerämpiä kuin näiden robinhoodbulleroiden, jotka ostavat maailmanvalloitusta hintaan ev/s 100.
“Normaalimarkkinassa vuosituotto on Sammon 5% osinko ja muut ovat hulluja”. Tietääkseni markkinoilta on aina löytynyt nopeasti kasvavia yrityksiä, joiden kertoimet eivät ole kauhean korkeat. Näiden tuotto-odotus on jotakuinkin tulostuoton veroinen, vaikka maksaisi vähän ylihintaa. Katsokaa vaikka twitteristä NemcapSE, vuosituotto keskimäärin 60% viimeiset 16 vuotta. Buffetkaan ei nuorena miehenä sijoittanut vakavaraisiin osinkojyriin, vaan etsi unohdettuja pienyrityksiä, joilla oli korkea tuotto-odotus nimenomaan koska isolla rahalla ei ole aikaa perehtyä niihin.
“Alhainen valuaatio kertoo aina jostain, ketään ei kiinnosta kunhan on seksikäs ala” Mahdollisesti, mutta aika velho saa itse kukin olla, jos tunnin googlettelulla löydät yrityksestä jotain niin huonoa, että tyyliin 80% aliarvostus sektorin mediaaniin verrattuna on perusteltu. Tuskin monikaan peesaaja näitä yrityksiä ottaa ikiholdiin, aliarvostuksen purkautumisen omistaminen on vain järkevää. Päinvastoin, mitä useampi näitä päätyy peesaamaan niin sen selvempää aliarvostus tietyssä tapauksessa on.
Markkinoilla ei siis mitään uutta ja lopulta kukin onneksi vastaa omista tuotoistaan. Sosiaalinen media ja internet on tässäkin nopeuttanut vain tilanteiden muuttumista. Sammon ikuisen 5% osingon pitäminen varmana on ihan yhtä vaarallinen ajatus kuin se, mitä Teslaa nykykurssilla ostavat käyttävät perusteluinaan.
9 tykkäystä
Olisi hauskaa nähdä tilastoa kuinka moni voisi nykyisellä salkullaan olla 1kk tekemättä kauppoja saati sitten holdailla vuoden.
Kertoisi mielestäni riskinmäärästä, jota kannetaan tällä hetkellä.
Pankkialalla tosiaan myös tuo 1kk sääntö, joten kuinka moni siihen pystyisi.
En itsekään ole todellakaan riskittömimmästä päästä, mutta toisaalta en myöskään hirveästi tee kauppaa ellen nää tarvetta (keskimäärin pari kertaa kuukaudessa).
4 tykkäystä
Vaikka sampo mielletäänkin vakaaksi osinkolingoksi, on se kumminkin tuottanut n.12% p.a. (osingot uudelleensijoittaen) listautumisesta alkaen, eli n. 33 vuotta. Ja melkein 20%p.a. viimeiset 12vuotta finanssikriisin pohjista.
4 tykkäystä
Sivistin itseäni ja kävin pimeällä puolella, eli r/wallstreetbetsissä ihmettelemässä mitä siellä tapahtuu. Lähes kaikki keskustelu liittyi GameStoppiin, mutta välissä myös Blackberry ja Palantir.
Onko tietoa miksi kaksi jälkimmäistä ovat Reddit väen kiinnostuksenkohteena?
Nimimerkillä Palantirin omistaja. Pitääkö olla huolissaan?
Blackberry oli minulla ylimalkaisen tutkimuksen kohteena muutamia viikkoja sitten ja markkina-asema tietoturvan tiimoilla vaikuttaa aika hyvältä. WSB-hype perustunee tässäkin tapauksessa sähköautoihin, joista valtaosa ymmärtääkseni käyttää Blackberryn QNX-järjestelmää jossain määrin. Viime aikoina on alkanut myös laajamuotoinen yhteistyö Amazonin kanssa. Kertoimet olivat maltilliset ainakin vielä 7 taalan tuntumassa. WSB on jossain määrin ironisesti alkanut saada pitkäjänteisen sijoittajuuden piirteitä, kun halutaan arvoperusteella ostaa Blackberrya ja holdata monta vuotta.
Palantirista en osaa sanoa, näyttää kaltaiselleni bullerolle kalliilta. En huolehtisi, koska WSB:n huomio on kuitenkin keskimäärin positiivista holdaajalle, vaikka joutuukin ehkä myymään suurella voitolla osan.
1 tykkäys
Itse olen yleensä omat valinnat tehnyt ja yleensä suht hyvin mennyt, nyt on kyllä tullut reviteltyä muutaman kerran tosiaan peesissä, hiukan tukkapystyssä, pokeri meinigillä sanoisin, mutta oon kokenut varovaisena luonteena sen hauskaksi vaihteluksi. Ei ole menty yli varojen,ja kun en ole huimia raketteja ostellut (toki ajan kanssa + 400%) tuloksia saatu, niin pikku villittely näin sopii paremmin kuin esim treidaus näillä taidoilla. Pää paino kyllä edelleen vetää omaa tylsän tasaista linjaa.kiitos kuitenkin kaikille jotka ovat omat löytönsä jakaneet, jaettu ilo on kaksinkertainen näpit kun palaa niin taas muistaa😁
1 tykkäys
Mitenköhän paljon tuo wsb:n poppoo saa jotain BB:n osaketta liikuteltua, jos päättävät kunnolla ruveta veivaamaan?
Siellä porukka postailee jotain 400k sijoituksia suoraan BB:hen, on se villiä.