Ensimmäinen kesälomaviikko alkaa taas perinteen mukaisesti viettämällä se kokonaan ilman internetiä. Suosittelen! Hyvää kesää kaikille!
YES! Nyt pääsee Masse-setäkin pikkuhiljaa ulos kaffe-roomin hämärästä kohti oikeita foorumi-ketjuja!!! Ei tartte heti pelätä kyläpolliisia eikä muitakaan portinvartijoita
Masse-setä, FA, kesällä se aurinko paistaa Masselan risukasaankin
Tästä tulikin mieleen hauska analogia jonka haluan kertoa: Kuvitellaan erinäköisiä ruokatuotteita sisältävä torimarkkina. Sijoittaja on kuin torin asiakas, joka kiertelee torilla katsellen ruokien hintoja ja pohtien mistä ruokayhdistelmästä saisi maittavimman aterian suhteessa tarjottuun hintaan. Treideriä taas on torin kauppias, joka on lähinnä kiinnostunut maksimoimaan myyntihinnan ja ostohinnan välisen erotuksen. Treiderille ymmärrys siitä mitä asiakas ruualla tekee ei välttämättä ole merkityksellistä. Sijoittajaa taas ei välttämättä kiinnosta missäpäin toria on kaikkein tuottavin koju. Sijoittaja voi kehittää itseään ostamalla vaikkapa kokkikirjan, treiderille taas on tärkeämpää tutkia lähiaikojen sääennusteita. Torimarkkinasta hyötyvät lopulta molemmat vaikka kumpikaan ei ymmärtäisi toista.
Takaisin keskusteluun: Pörssissä sijoittamisen on fundamentaalisesti pakko perustua yritysten likvidaatioarvoon ja tulevien kassavirtojen summaan. Tälle ei yksinkertaisesti ole vaihtoehtoa! Likvidaatioarvon ja tulevien kassavirtojen määrittelyssä on tietenkin merkittävästi joustovaraa ja huono sijoittaja saa Excelin kyllä näyttämään sellaisia lukuja mitä toivoo. Kaikki sijoittaminen on pohjimmillaan arvosijoittamista on kliseelause, mutta täysin totta.
Treidauksen perustana taas on ostohinnan ja myyntihinnan erotus. Se, miten tämän saavuttaa on täysin merkityksetöntä, minkä vuoksi puhunkin treidauksesta taiteena. Mikäli löydät toimivan treidausstrategian, jossa Teslan osakkeella käydään päiväkauppaa perustuen päivän säähän, olet täysin yhtä hyvä treidaaja kuin sellainen, joka tekee samat tuotot katsomalla kynttilägraafeja kuudelta monitorilta. Treidauksen tuottoon on lukemattomia eri teitä! Itse en esimerkiksi omassa treidausstrategiassani käytä lainkaan teknistä analyysiä, koska se ei ole kyseisen strategian suhteen kovinkaan oleellinen työkalu. Jos tekninen analyysi toimii sinun treideissäsi, niin sitten se on hyvä työkalu! Jos ei toimi, niin se on huono työkalu! Osakkeet tottelevat kyllä pitkällä aikavälillä kyllä pohjalla olevaa valuaatiota. Treidauksessa taas vain hintaerotuksella on väliä.
Varo, on kuitenkin pistänyt jonkun kesähessun vaihtimaan ettei foorumeilla hypitä pitkin seiniä edes lomalla… älä sano etten varottanut jos tulee häkkiä.
Hyvää tekstiä @Pohjolan_Eka! Mun on pakko sen verran sanoa, että jos oot löytänyt treidausstrategian, jossa et tarvitse TA:n apua että saat tuottoa aikaan, niin oot kyllä aika pirun hyvän strategian saanu aikaan ns. “from scratch”. Pakollinen huomautus kuitenkin: Todella pieni joukko ihmisiä löytää tuollaisen strategian mikä sulla on käytössä (= voitollinen treidausstrategia ilman TA:n apua). Osakemarkkinoilla on kaikissa tilanteissa erilaisia (markkinatilanteelle ominaisia) todella ikäviä trappeja, mitä on treidaajana oppinut näkemään, ja yleensä em. trappien välttäminen vaatii joku TA:n apua, tai vaihtoehtoisesti erinomaista analyysiä esim. sentimentistä, momentumista tms. Ootko laittanu strategiaas julki esim. “sijoitusstrategiasi” -ketjuun? Kiinnostais nimittäin tutustua siihen.
Pörssisijoittamisesta on paljon mukavampaa keskustella, koska se ei ole nollasummapeliä vaan kaikki osakkeenomistajat hyötyvät kurssinoususta ja osingoista. Oma treidausstrategiani perustuu pienyhtiökentän hetkellisiin vääristymiin ja siellä syntyviin erikoistilanteisiin. Koska pienyhtiöiden likviditeetti on yleensä heikko ja spreadi suuri, en missään nimessä halua mainostaa näitä etukäteen, ainakaan ennen kuin oma positio on sisällä. En myöskään toivo että jengi kiinnostuu pienyhtiötreidaamisesta, koska sitten minun on pakko keksiä jotain muuta ja opetella esimerkiksi teknistä analyysiä. Aivan hirveä kohtalo!!!
Lukemalla esimerkiksi UB-ketjun näkee yhden esimerkin strategiani mukaisesta treidistä.
Qt:n ostaminen osaria edellisenä päivänä osoittautunut viime vuonna kovaksi keinoksi hakea ylituottoa vaihtoehtoinen taku on iskeä lappu pitkään holdiin.
Niin ikään vuodenvaihteen ympäristössä olevat mäet pystyy hyödyntämään ihan akustisella kitarallakin. Teknisillä vempeleillä ajoitustarkkuutta saanee kyllä parannettua jonkinverran.
Jos nämä uudet hankinnat lähtevätkin laskemaan, niin voin myydä alemmalla kurssilla pois ja ostaa takaisin, ja tappiot kuittaantuvat verojen muodossa?
Eli jos laskee, säästän veroissa ja jos taas nousee noh, sijoitusten arvo nousee, mutta maksan vastaavasti enemmän pääomaveroja. Käytännössä siis tässä tilanteessa oikea ratkaisu on ostaa?
Jos toimit näin tarkoituksella, niin kuulostaa verojen välttelyltä. Tästä voi koitua seuraamuksia. Toisaalta, jos arvioitkin uudet hankinnat heikommiksi ostoksiksi, ja myyt pois. Sitten myöhemmin taas uuden arvionnin jälkeen arvioit hyviksi ostoksiksi ja ostat takaisin. Lopputulos taitaa tällöin olla kuvaamasi kaltainen. Olet kuitenkin toiminut vailla vilpillisiä aikeita. Kauppojesi välilläkin on kulunut aikaa esim. 1 päivä, jolloin olet altistunut riskille kurssien heilunnasta.
Kai se täytyy vanhan sedän taas nuorisolle pitää pieni oppitunti, rankkaa näin helteellä, huh, huh
Mutta rautalangasta sedän sijoitusoppaasta, luku 5, jae 4: pohjalle vaipuneiden AOT-osakkeidesi myynnillä ja nopealla takaisinostolla teet kyllä tappiota, jota voit käyttää tekemiesi myyntivoittojen nollaamiseen (ja siten voit siirtää luovutusvoittojesi verotusta eteenpäin, mutta et niitä kuitenkaan lopullisesti voi kiertää koska salkkusi alkaa vihertää vastaavasti). Periaatteessa verottaja voi katsoa tällaista pelaamista veronkiertona, mutta käytännössä se ei karvalakkien pikkukauppoja ehdi vahtia (tämä siis vain kavereilta kuultuna, toim.huom). Ja ainahan voi ostaa ensin ja myydä heti perään, jolloin kyse ei ole verottajan tarkoittamasta samojen osakkeiden takaisinostosta.
Masse-setä, FA, nyt sedän tällekin jutulle runsaasti Jussi-peukkuja, muuten setä jättää tällaiset kansanvalistustehtävät nuoremmille
Ja jos jää kiinni veronkierrosta niin aina voi valittaa verottajalle että Inderesin foorumin kyläpoliisin kanssa usein yhteen ottanut taparikollinen suoranaisesti yllytti tekoon ja toivoa lievempää tuomiota
Sanna Marin kuulemma metsästää juuri nyt lisää tuloja valtiolle, joten jättäkää ihan suosiolla se yksi pörssipäivä myynnin ja oston välille. Turhien riskien välttely on avain pitkän aikavälin sijoitusmenestykseen!
Onko täällä fysiikan taitajia? Mikä on kappaleen nopeus sen osuessa maahan jos sen pudottaa 30 cm korkeudesta? Putoamisaikaa ei tiedetä. En osaa itse laskea joten siksi kysyn.