Inderesin kahvihuone (Osa 10)

Olen käyttänyt nyt 4 tuntia Strategyn parissa kun keksin tehdä tästä Vartin enkä vieläkään oikein käsitä, mitä järkeä tässä on muuta kuin spekulaatio ja näennäisen ikiliikkujan pyöritys. :smiley:

37 tykkäystä

Mutta mutta… Argentiinan Javier ja muuan Donald sekä Melanie demonstroi varsin hyvin mitä se krypto on armon vuonna 2025.

Ja muitakin hyötykohteita riittää, onhan se teknologia ollut olemassa jo vuosikymmenen ja hype on ansaittua. Ilman kryptoja ei voi esimerkiksi _______ ja sitten varsinkin _________ on mullistavaa.

Ja bitcoin on luotettavampi mitä normaali raha, sen ovat pohjois-korean hakkeritkin demonstroineet. Kim Jon Unin kassa kiittää.

For the crypto!

10 tykkäystä

Itse en sijoita kryptoihin enkä Strategyyn sitten myöskään, joten en ole asiaa syvällisemmin pohtinut…

Tulee kuitenkin mieleen, miten Strategyn käy jos esim Bitcoin arvo laskee alemmas kuin Strategyn omistamien Bitcoinien keskihinta? Onko nähtävissä skenaario, että joutuvat pakosta myymään Bitcoineja ja koska niitä on taseessa todella paljon, operaatio painaisi koko Bitcoin markkinaa alas. Voisiko Strategy selvitä kunnon Bitcoin ‘talvesta’ vai tuleeko uusi ruumis FTX:n ym jälkeen?

5 tykkäystä

Sitä olen tässä yrittänyt pohdiskella.

Käsittääkseni MSTR-bullien argumentti on, että koska osake treidaa preemiolla suhteessa NAViin, niin yhtiön omistamien bitcoinien määrä kasvaa nopeammin kuin osakemäärä. Eli BTC suhde osakemäärään kasvaan. Tämä on tavallaan kehäpäätelmä, missä

osakkeen yliarvostus on perusteltua, koska on osakkeen yliarvostus perustelee osakkeen yliarvostuksen. :smiley:

Lähtisin purkamaan tätä pähkinää erottelemalla arvonluonnin operatiivisessa liiketoiminnassa (eli liiketoiminnat panokset kuten kiinteä pääoma ja työntekijöiden palkat tuottavat enemmän, mitä maksavat) ja toisaalta rahoitusoperaatiot, joissa arvoa siirretään.

MSTR:n liiketoiminta on ripulilta näyttävä 1989 startattu, nyt AI-bumtsibum-sanoin koristeltu softabisnes, joka ei tee kunnon tulosta, joten voimme turvallisesti todeta ettei itse yhtiön pieni liiketoiminta (alle 500 MUSD myynti vuositasolla) luo arvoa.

Sen sijaan yhtiö on massiivinen rahoitusoperaatio, mikä myy ylihintaisia osakkeita markkinalle. Periaatteessa, kuten allaoleva kuvaaja havainnollistaa, tässä skenaariossa varallisuutta siirtyy osakkeen ostajilta osakkeen olemassaoleville hodlaajille.

Eli yhtiö siirtää varallisuutta muilta olemassaoleville omistajilleen.

Sijoittajan pitää luottaa siihen, että MSTR saa jatkuvasti uusia rahoittajia jotka buffaavat osakkeen preemiohinnoittelua.

Noh, tämä peli sopinee kaikille niin kauan kuin se on yliarvostettu ja BTC nousee.

Käsittääkseni mikäli NAV-alennus hiipuu, yhtiön diluutio eli osakekannan laimennus räjähtää käsiin koska yhtiöllä on miljardien edestä vaihtovelkakirjoja, jotka konvertoituvat loputla osakkeiksi. Silloin tämä ikiliikkuja pyörii väärään suuntaan. Toisaalta jos osaketta aliarvostetaan suhteessa sen omistamaan bitcoiniin, sen luulisi ruokkivan ostolaitaa…

Tämä on kimurantti tapaus, koska spekulatiivinen rahoitusoperaatio ostaa yhtiön taseen täyteen täysin spekulatiivista digiassettiä, jonka hinta heiluu kuin sanonko mikä!

Vuosi 2022 oli aika lyhyt talvi. Epäilen tällaisen yhtiön mielekkyyttä pidemmässä laskumarkkinassa.

En ymmärrä kyllä nytkään, miksi kukaan vakavasti haluaa rahoittaa Michael Saylorin yksityisjettiä ja hallinnon kuluja eikä sen sijaan osta vain suoraan pitkoa.

41 tykkäystä

Onko yhtiöllä myöskään kilpailuetuja?

Bitcoinia on rajallinen määrä, mutta sitä seuraavia johdannaisia voi tulla loputtomasti. Kuten alkaa tullakin ETF:ien ja muiden muodossa. Lienee ajankysymys, kun joku toinen pörssiyhtiö ryhtyy samanlaiseksi Bitcoin Treasuryksi. :smiley:

9 tykkäystä

Tässä on muuten yksi väsyneimmistä väärinymmärryksistä mitä bitcoinistit levittävät, että bitcoiniin olisi keksitty jokin mullistava teknoautomaatio, jonka vuoksi hinta automaagisesti kasvaisi rajattomasti. Todellisuudessahan hyödykkeillä jotka eivät tuota kassavirtaa, kuten vaikkapa bitcoin, öljy, kulta, Pokemon-kortit jne. hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Tarjonnan säilyessä lähes vakiona mikäli kysyntä nousee, myös hinta nousee ja mikäli kysyntä laskee, myös hinta laskee.

Jotta bitcoinin hinta nousisi vaikkapa dollaria vastaan rahan painantaa enemmän, tarvitaan jostakin lisäkysyntää ja kun bitcoinin pääasiallisena kysyntäajurina toimii mahdollisuus harrastaa spekulaatiota minimaalisella regulaatiolla ja pohjakysynnän luovat rikolliset tarpeet, niin lienee paikallaan kysyä, että mikä on tuo bitcoinin lisäkysynnän lähde? Onko maailmassa vielä kovin montaa ihmistä, joka ei ole kuullut bitcoinista? Varmaan jos eläkeyhtiöt ja keskuspankit lähtevät ostamaan bitcoinia, niin sitä lisäkysyntää saadaan, mutta muuten lienee aika haastava homma.

Regulaatiolla kun on tapana mennä vain yhteen suuntaan ja mikäli bitcoinin ostamisesta ja omistamisesta tehtäisiin ajan saatossa lainsäädännön tasolla yhtä hankalaa kuin johdannaisten ja muiden vastaavien ‘vastuuttoman spekulaation’ tuotteiden ostamisesta ja omistamisesta, niin uskoisin bitcoinin kysynnän kääntyvän pysyvästi laskutrendille. Laskevan kysynnän ympäristössä bitcoinia omistamalla voisi normaali-inflaation ympäristössä hävitä tuotoissa jo ihan käteisen omistamiselle, mikä olisi täysi kuolonisku kryptojen ympärillä pyörivälle ikuisen nousun kultille ja jäätäisiin aika kauas planeettojen tai edes kuun omistamisesta :smiley:

51 tykkäystä

Ja kukas se onkaan US:n kauppaministeri - Howard Lutnick, joka huolehtii Tetherin sijoituksista.
Tässä on kyllä syntymässä sellainen viritys, että oksat pois, jos USA.n joku valtioninstanssi ryhtyy sitä BTC Treasurea luomaan. Eilen oli Saylor oli pitämässä luentoaan US Financial Services Committee:lle :star_struck:

7 tykkäystä

Paul Singerkin juuri ihmetteli että miksi ihmeessä Yhdysvaltain hallinto flirttailee kryptojen kanssa:

Kryptokysymys kohdassa 35min.

3 tykkäystä

Tätä himmeliä olisi hyvä miettiä (vähän kuten Singerkin tuossa viittaili) tilanteeseen, jossa meidän ministerit omistaisi/olisi mukana luomassa omia MEME-coineja ja ehdottelisivat, että Suomen valtion pitäisi ehkä luoda oma Suomen Markka -coin, jolla sitten ryhdyttäisiin käymään kauppaa US:n Dollar coinia vastaan. Valtiokonttori voisi ryhtyä nyt jakelemaan pitkäaikaisia velkakirjoja, joilla ostellaan bitcoinia.

19 tykkäystä

Apple on ylhäisessä yksinäisyydessään, kun tulevat veliosakkeet laskeutuvat. :slight_smile:

https://x.com/StockMKTNewz/status/1895487511134351421


11 tykkäystä

Oletko Alokas valmis ottamaan kantaaksesi vastuun koko Yhdysvaltain osakemarkkinan romauttamisesta?

15 tykkäystä

Olisiko foorumilla henkilöitä, jotka osasivat neuvoa konsernin tilinpäätöksen analyysissa, yritystutkimus ry:n 2017 ohjeen mukaan. Jos yritys on kirjannut konsernitaseeseen käyttöoikeusomaisuuserät, kuuluisiko nämä kirjata YTry:n taseen tilinpäätösanalyysissa kohtaan “leasingomaisuus” ja vastaavasti jäljellä olevat vuokrasopimusvelat kohtaan “leasingvastuut”. Vai vaihtoehtoisesti lisätä erä “käyttöoikeusomaisuuserät” YTry:n tilinpäätösanalyysi kaavaan ja sisällyttää vuokrasopimusvelat kohtaan “muut pitkäaikaiset velat” sekä “korolliset lyhytaikaiset velat” riippuen velan maksun pituudesta?

1 tykkäys

Mulla on yksi näyttö Aasian markkinoista, tai no PYN Elitestä:

Jenkit ja jenkkiosakkeita omistavat varmasti “arvostaisivat” noin 1000 prosentin laskua. :saluting_face:

15 tykkäystä

Tämä on neroutta. :smiley: Suosittelen kaikille joilla on poliitisia näkemyksiä tai jotka ovat joskus lukeneet poliittista keskustelua. Kesto 11 min.

7 tykkäystä

Huh huh mikä tilaisuus - JD Vance on kyllä syvältä IMO

  • siirrelkää sotahuoneeseen, jos ei sovi tänne
33 tykkäystä

https://www.youtube.com/live/2iM04GRsuz8

Kevyempää materiaalia. Tai ei. Tai on. Tai siis ei. “The Mountain” vetää kohta maasta 501kg. Live.

7 tykkäystä

Ihan pikku pilkkuvirhe ja käyttiksen syytä kaikki tyynni

Pikkurahoja koska Citigrouppia ei haittaa vaikka 81 000 Miljardia on hukassa puoltoistatuntia.

9 tykkäystä

Milloin saa ensimmäiset t-paidat?

Merkit merkit…

34 tykkäystä

Vaikka Thor on vahvempi kuin rakkaus, niin ei noussut tällä kertaa, irtos maasta, mutta ei noussut edes kriittiselle rajalle… kova ukkeli joka tapaukses.

image

5 tykkäystä

Niin moni laittanut USA ETF laitaan, että tässä laskuri siihen kun yrityksen johto vaihtuu.

16 tykkäystä