Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Itse luovaroin koska alun perinkin hieman skeptisesti katson noita lukuja ja ei tuo analyysi varsinaisesti muuttanut kuvaa että lähtisi tuolla avauksen huutarin hinnalla enää junaan. Mahkuja on, ja selvästi pitämällä päivän pidempään olisi saanut enemmän rahaa, mutta eilen tuo yleinen markkinasentimentti oli sen verran nega että päädyin kerämään senhetkiset voitot pois ja kohti uusia seikkailuja.

Ja siis kyllä, koko ajan oma horisontti oli vain lyhyempi (max päiviä) veivi tällä lapulla. Toisilla on erilaiset horisontit. Jos tätä saa vapaavalintaisen läjän lähempänä antihintaa ihan laidasta niin varmasti katson uudestaan että ottaisiko tätä pidempään pitoon. Ja kyllä, vaatisi varmasti jotain isompaa että noin alas valahtaisi enää.

Jokainen arvioi itse mikä on sopiva hinta ostaa ja myydä ja markkina sitten kertoo sen joukkoparven analyysin tuloksen. Tällä hetkellä taitaa pöhinää olla mutta kuka tietää mikä on tilanne päivän tai viikon päästä.

4 tykkäystä

Voisiko jopa olla, että on olemassa monenlaisia sijoittjajia? Osa, kuten minä, osallistui antiin ainoastaan pikavoitto mielessä. Osa taas osallistui antiin pidemmällä tähtäimellä. Osa bulleroista uskaltaa vasta ostaa, kun Inderes on antanut luvan siihen.

2 tykkäystä

Kiiitos @Verneri_Pulkkinen aamun tietopläjäyksestä. Piti pariinkin kertaan katsoa läpi.
Tosiaan saa miettimään että miten sitä salkkua kasaa ja kuinka usein sitten saa poimittua niitä megalomaanisia voittajia. Osakepoiminnan sietämätön vaikeus saa viikinkipäällikön raapimaan päätään.

Liika hajautus syö ylituotot pois,liika keskitys saattaa tuhota salkun. Perhana kun on hankalata.

Warren Buffet tietää 150% varmuudella mitä tekee, viikinkipäällikkö ehkä noin 15% varmuudella. Warren Buffet osaa aikas hyvin tunnistaa tilanteet jolloin ei tiedä mitä tekee,viikinkipäällikkö luulee osaavansa mutta pari kertaa on meinannut sotakirves osua kipeästi sääriluuhun.

Siellä “varma voittaja” sektorissa en uskalla ampua sillä @Pohjolan_Eka lanseeraamalla norsupyssyllä,pitäydyn omassa pikkulaatikossani ja paukuttelen menemään hernepyssyllä.

Hieno ja informaatinen video taas kerran.

10 tykkäystä

“Yksinkertainen” ratkaisu: Melko keskitetty salkku mutta vain hyviä firmoja! :upside_down_face:

Eli sen verran hajautusta että yhden firman tai sektorin poikkeuksellinen kraaterointi ei vie koko saalista, mutta ei mitään 20+ lapun indeksikoria jossa voittaa lähinnä välittäjä (jos haluaa sellaisen niin ostaa sitten sitä indeksiä)

(Jos keksit mistä tietää etukäteen mikä on hyvä lappu niin kerro mullekkin, oma osumaprosentti on kohtuullinen mutta parantamisen varaa on reippaasti. Ja datapointiksi oma salkku on tällä hetkellä 11 lappua ja se mielestäni on jo rönsyillyt liikaa. Ennustan että 1-3 lappua lähtee ulkoruokintaan keskipitkällä aikavälillä mutta tällä hetkellä on muutama kandidaatti “testissä” kun yritän haarukoida mitä pitäisi pitempään)

5 tykkäystä

Osaako joku kertoa mitä eroa on Volkswagenin osakkeilla VOW ja VOW3? Ostin joku aika sitten tuota VOW:tä ja nyt huomasin että siellä on myös VOW3 joka on suurempivaihtoinen ja kappalehinnaltaan halvempi.

Ero taitaa olla äänivallassa. Jos et aatellut tehdä Wolkkari-takeoveria niin ei kai mitään merkittävää syytä ostaa sitä vähempivaihtoista.

Kiitos! Äh, mitenhän onnistuin tuon tekemään.

Eipä se varmaan maailmaa kaada, aika lailla ne molemmat seuraa toisiaan hinnassa, mutta tietty isompivaihtoinen liikkuu herkemmin. Yksityissijoittajan kaupankäyntivolyymilla tuskin on merkittävää haittaa että kannattaisi lähteä veivaamaan. Ehkä sitten seuraava lisäys toista mallia jos haluaa vaihtaa.

1 tykkäys

Heh. Kysy Ekalta,Astonilta,Masselta,jaskalta,Meriltä… Tai käytännössä keneltä tahansa muulta kuin minulta… :smiley:

1 tykkäys

Muutamien päivien takaa Visukintun twiitti

3 tykkäystä

Tuo on kyllä ollut jännä miksi VOW on noussut paljon enemmän kuin VOW3.

1 tykkäys

Keskustelu @Verneri_Pulkkinen videosta jatkuu näköjään täällä, joten haluaisin jakaa yhden huomion tuosta Vernerin laittamasta tutkimuspaperista. Huomio merkittävän keskittämisen riskeistä tai vaaroista on oikea, mutta mielestäni tuo raflaava tulkinta että suurin osa osakkeista ovat huonoja sijoituksia on yksinkertaisesti väärä.

Tutkimuksen tarkasteluperiodi oli 40 vuotta, mikä on aivan tajuttoman epärealistinen aika säilyttää osaketta salkussansa. Koska jatkuva yliperformoiminen on pirun vaikeata ja kaikki yritykset menevät jossain vaiheessa nurin, häviää yksittäinen osake lähes aina tarpeeksi pitkällä aikavälillä indeksille mikäli sitä ei osteta pois pörssistä.

Mutta mitä jos tarkasteluperiodi on huomattavasti lyhyempi, esimerkiksi 12kk? Nyt yhtäkkiä pörssi onkin täynnä voittajia, koska yksittäisenä vuonna voi surkeakin yhtiö yliperformoida indeksiin nähden. Itse asiassa suuri osa arvosijoitusstrategioista perustuu hetkellisen perusteettoman aliarvostuksen purkautumiseen ja osakkeen myyntiin kun aliarvostus on purkautunut (eli osaketta ei holdata salkussa vuosikymmeniä)

Hyvänä esimerkkinä Outokumpu, joka on surkea yhtiö huonolla alalla, massiivinen kurssiromahtaja ja ikuinen holdarin salkun arvon tuhoaja. Toisaalta Outokumpu on myös ollut loistava sijoitus niille jotka ovat osanneet ostaa ja myydä oikeaan aikaan ja näin tekemällä on päihittänyt indeksin selvästi. Onko Outokumpu siis hyvä vai huono sijoitus?

Minun tulkintani mukaan tuo paperi nimenomaan varoittaa yliholdaamisen vaaroista ja siitä että pidemmillä sijoitusväleillä yksittäisen osakkeen holdaus on huono strategia. Osakkeilla ja niiden takana olevilla yhtiöillä on elinkaari ja osake pitää tietenkin pystyä myymään ajoissa, kun se ei enää ole houkutteleva sijoituskohde. Indeksi on varmin tapa saavuttaa hyvä tuotto, jos pitää valita yksittäinen sijoituskohde kymmeniksi vuosiksi.

36 tykkäystä

“Joku tietää jotain” lienee se looginen vastaus. Tai sitten poikkeuksellisen paljon uusia yksityissijoittajia pinonnut kovasti rallattelleeseen seuraavaan sähköautohypeen ja ei vain ole tietänyt tarkemmin mitä on ostamassa, joten poikkeuksellista ostopainetta vähempivaihtoiseen vs. tavallinen tilanne.

1 tykkäys

“Nyt vessapaperikaupan kulta-ajat voivat olla jälleen käsillä.”

Ei kai siinä sitten mitään.

7 tykkäystä

Onneksi kotomaassa vielä tehdään kakkapaperia tarpeeksi paikallisesti että täällä tuskin hätää tulee vaikka tärkeät tuotteet olisivat jumissa Suezin kanavalla… jossain muualla voi olla huonommin :smiley:

4 tykkäystä

Tähän on hyvin yksinkertainen ratkaisu. Ostetaan etf lapuilla se “varma” osakemarkkinan riskipreemio, ja sitten rikastutetaan tätä seosta lurkkaamalla inderesin foorumilla. Poimitaan sitten hyvän paikan tullen ne 3-5 hyvää yhtiötä, eikä tarvitse pahemmin miettiä.

11 tykkäystä

Yksi duunikaveri on tehnyt juuri näin. Salkku on kuulemma noin 40% yhtä yleismaailmallista ETF:ää ja sit 60% muutamia osakepoimintoja (joku 4-5 kai, en tarkemmin tiedä). Oli kuulemma vähän vetyhullutuksiinkin hurahtanut mutta oli kiitollinen että piti panoksen pienenä ja loppusalkku pitänyt homman pystyssä vaikka välillä vedyt vetää vapaapudotusta.

3 tykkäystä

Kysymys kuuluukin, onko vessapaperin holdaaja timanttikäsi vai sitten kuitenkin paperikäsi :thinking:

9 tykkäystä

Tää case alkaa nyt näyttämään teknisesti hyvinkin vahvalta ja murtautuu ulos kanavasta hetkellä millä hyvänsä !

130 tykkäystä

Täytyy myöntää että tuossa on todella vahva tukitaso, vaatisi melkoista yllätystä että tuosta enää breikkaa alaspäin. Mutta mikään ei sano etteikö voisi mörniä tuossa vielä viikkoja :smiley:

74 tykkäystä