Yritin tällä viikkoa eräässä keskustelussa selittää, että firman hinta pörssissä on eriasia kuin firman liiketoiminnnan arvo eräässä ETF-keskustelussa. Sanoin, että osakkeen hinta sillä hetkellä se millä joku suostuu firman myymään ja toinen ostamaan ja että taso jolla suostutaan ostamaan voi vaihdella vuosien saatossa kovasti. Sanoin, että jos kirjoittaja suostuu Coca Colan minulle nyt myymään 1$ ja minä ostan niiin Coca Colan hinta nyt 1$. Kirjoittaja olis kovasti sitä mieltä että ei ole vaan Nordnet ja Investing.com kertoo hinnan ja Coca Colan arvo ei voi olla 1$. Keskustelussa käytiin läpi onko eroa omistaaako Coca Colan osakkeena vain ETF:nä joka sijoittaa osingot uudelleen.
Jollei jollekkin asia auennut niin miettikääpä esimerkkinä oliko esimerkkinä eilen Kamuxin hinta 12,77€. Tämä on summa jolla iso bloggikauppa tehtiin. Kukaan ei taida siihen hintaan Kamuxia saada pörssistä, mutta se vaikuttaa jonkin aikaa useamman mielipiteeseen mitä Kamuxista kannattaa maksaa, vaikka mitään merkittävää liiketoiminta uutista ei tainnut tulla. Warren Buffettin sanoin suomennettuna hinta on mitä maksat. Maksoiko joku eilen 12,77€ ja sai osakkkeet?
Jos olen asian aiemmin noin ilmaissut niin täytyy hieman lieventää kantaa. Räikeitä hinnoitteluvirheitä perinteisessäkin arvomielessä toki sattuu vieläkin, mutta niitä pitää melkein etsiä sieltä pörssin pienimmästä ja epälikvidimmästä päästä. Tiedän muutaman sijoittajan, jotka pärjäävät erittäin hyvin ja saavat muhkeita tuottoja Helsingin pörssin pienyhtiökentän arvosijoittajina.
Mutta milloin olet viimeksi nähnyt keskisuuren osakkeen, jonka markkina-arvo on pienempi kuin firman kassa? En usko että noita räikeimpiä taseen ja nykyliiketoiminnan väärinarviointeja enää juurikaan tapahtuu pienyhtiöiden ulkopuolella. Tulevaisuuden kasvua on hirmuisen hankala arvioida, joten sen osalta toki suuryhtiöissäkin voi olla räikeitä väärinarvostuksia.
Vielä pahempaa on pitkä mörniminen. Jokainen päivä on uusi (väärä) signaali noususta tai laskusta, mutta kun kelaa käppyrän isompaan kuvaan ja katsoo historiaa niin huomaa ennen pitkää että eihän se mene yhtikäs minnekkään…
Omaan silmään vaikuttaa, että varsinkin nasse käy viivytystaistelua. Painetta laskulle on, mutta vielä toistaiseksi tuularit ovat ostaneet dipit kiinni, luottaen viime vuodelta opittuun “buy the dip” strategiaan.
Nasse voi laskea vielä helposti 30-40% se ei kuitenkaan meinaa sitä, että sepe lähtisi syöksyyn. Teknoista vaan rahat siirtyy muualle. Jos korot jatkaa maltillista nousua vielä, niin voi jenkkien pankkisektorille koittaa todelliset kissapäivät.
Se oli ihan hyvä yritys Warre mutta saattoi ajatukset mennä aika kuuroille korville Koko homma oli melkein alusta pelkkää kinastelua ja jankkaamista “mun sijoitustapa isompi kuin sulla” eikä mitään keskustelua. Veikkaan että osa pelleili tahallaan mutta eräät oli varmaan tosissaan.
Oikeasti hiton koomista. Tuli mieleen että onko jengillä tylsää tai hermot kireällä koronassa.
Ei kannata viel nuolaista ennenkun tipahtaa. Voihan olla että EU ehtii bännäämään koko ydinvoiman / laittaa mustalle listalle ennenkun mylly ehtii käynnistymään… eli jännitetään vielä…
Hetkinen, kai tiedät että siellä on isoja todella kannattavia firmoja järkevillä kertoimilla isolla painolla indeksissä? Vaatisi mielestäni aika paljon, että mentäisiin 30-40% indeksitasolla alaspäin…
Ostaisitko perustella näkemystäsi?
Jos saa udella sun ostoista… Mistä ostit painot ja tangon? Tätä ostoa olen myös kaavaillut, mutta kaikkialla aikalailla loppu tai löytyy jotain painonnostajien akateemisen klubin leiman saaneita painoja, (ei mitenkään vihaa painonnostajia tai liittoja vastaan, pihin ulinaa!) jossa hintaa 3x harrastelijan painoihin
Itse olen sitä mieltä, että siinä oltiin tosissaan ja selvitetty asiaa, pohdittu ja aidosti uskottiin omaan oikeassa olemiseen. Kun havaitaan oma väärässä oleminen syntyy kognitiivinen dissonanssi. Olin muutenkin asiasta kiinnostunut käyttäytymistieteen näkökulmasta ja pidin siksi keskustelua yllä. Olisin halunnut jatkaa keskustelua, mutta jostain syystä en näe ketjun loppupään viestejä. Olin kinnostunut keskustelusta ajattelun vinoumien näkökulmasta. Minusta vaikutti, että tilanteessa oli kohtuullisen tuoreita sijoittajia ja Ankkurointivaikutus ja vahvistusharha. Mukana oli myös pelurin virhepäätelmä.
Halusin itse kehittyä sijoittajana ja ihan muutenkin ja testata teenkö argumentointivirhettä ja syyllistynkö itse ylivertaisuusvinoumaan. Sijoittamisen kannalta kehittymisen vuoksi halusin testata itseäni syyllistynkö osinkojen sädekehävaikutukseen. Tuo testaamiseen keskustelu oli loistava.
Gorilla Sportsista, tosiaan tuollakin melkeen kaikki tangot loppu ja joitain tulee ens kuussa lisää. Painoja sentään löytyy paremmin Mutta vaikutti oman nopeahkon tutkimuksen mukaan sopivan hintaselta, kun ei tässä oikeen salille oo viittinyt mennä.
Ei niinkään rakentavan keskustelun mutta käyttäytymistieteen näkökulmasta se oli kyllä melkoinen pala entrecotea. Voi olla että psykologeilla olisi myös ihmeteltävää. Ja tavallaan vähäinen kokemus sieltä kyllä paistoi läpi. Hauskaa oli mutta jospa ei kuitenkaan samantyylistä täällä
Keskusteluhan pätkäs noin 200 paikkeilla. Appilla näkyi enemmän mutta ei siellä nyt mitään olennaista lisättävää ollut.
En usko että noita räikeimpiä taseen ja nykyliiketoiminnan väärinarviointeja enää juurikaan tapahtuu pienyhtiöiden ulkopuolella. Tulevaisuuden kasvua on hirmuisen hankala arvioida, joten sen osalta toki suuryhtiöissäkin voi olla räikeitä väärinarvostuksia.
Mutta vaikutti oman nopeahkon tutkimuksen mukaan sopivan hintaselta, kun ei tässä oikeen salille oo viittinyt mennä.
Kiitokset muille, ruvetaan tekemään katselmusta 