Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Kiitos vastauksesta Viljo. On kyllä perusajatus selvillä, mutta esim. EV/salesin tulkinta vähän hankalampi juttu. Jo EV/sales korkea → isot odotukset tai ylihinnoiteltu, jos taas matala → yhtiö voi olla alihinnoiteltu tai tulevaisuuden näkymät huonot.

EV/TAM :+1: Tältä pohjalta esim. Smart Eye:tä tunnutaan hinnoiteltavan. Tämän hahmottaa “helposti”.

Sales yield on ajatuksena hauska. Kasvuyhtiöt monesti saattaa olla tasepohjaisesti ihan jiirissä (riippuen kasvu vaiheesta), taseesta ei kyllä vaan arvostuksen takia saa ikinä mitään “perälautaa”, jos Sales yield alkaa ns. yskimää. :grinning:

Tuntuu lähes magialta näihin yhtiöihin sijoittaminen, kun ei osaa itse hahmottamaan yhtiöiden fair valueta.

7 tykkäystä

Ensimmäinen kerta kun näen jonkun käyttävän termiä “fair value” vuonna 2021! :smiley:

EV/TAM on vähän läppä, mutta oikeasti alkuvaiheen kasvufirmoissa ihan käypä jos vain TAMin pystyy hahmottamaan. Esim. Admicomissa pelataan enemmän TAM-peliä: yhtiö nurkkaa X vuodessa osuuden Y sen koko TAMista. Tai Qt. siinäkin voi katsoa TAMia, mutta sen hahmottaminen on vielä hähmäisempää.

Lisäys: tosin pakko itse myöntää, että 11 vuoden sijoittelijauran aikana olen siirtynyt ketterän evolutiivisesti käyttämään eri tunnuslukuja

P/B → P/TBV → P/E → FORWARD P/E → EV/SALES → EV/TAM :smiley:

P/B:n ja P/E:n käyttö ollut kyllä kallis virhe. :smiley:

29 tykkäystä

Inderes-efekti on kyllä vahva näissä pienivaihtoisissa firmoissa. Ei kai tässä mitään muuta perustetta ole, että Solteq kiitää +15 % nousussa tänään.

3 tykkäystä

Etkö ole kuullut, että 12 kk tavoitehinnat ovat nykymarkkinassa muutettu 12 min tavoitehinnoiksi ja hienosti Solteq tämän tavoittikin tänään :smiley:

45 tykkäystä

Ja tässä varmaan tarkemmin EV per 10 years forward TAM :wink:

1 tykkäys

Olen löytänyt taikakaavan, miten pysyn kynsin hampain kiinni omassa sijotustyylissä.

2020 alussa oli enää 5 riviä salkussa, isoin yhtiö 50% painolla ja koko salkun sijoitusaste 75%.
Korona keväällä 14 riviä salkussa ja sijoitusaste 125%.
Tällä hetkellä 8 riviä salkussa ja sijoitusaste 80%.

Mitä itse vertailin vuoden lopussa salkkutuottoja, niin ihan loistavasti pärjäilee isommin hajautetuille “hypesalkuille”. Alkaa vaan olla hankalaa enää keksiä mistä löytää järkevän hintaista ostettavaa ja kaikki perustuu aika pitkälti kassanhallintaa. Pakko alkaa opiskelee uusia temppuja, vaikka ihan vaan ajankuluksi.

Itselle rakkaimat asiat on edellen: p/e, forward p/e, omavaraisuusaste, nettovelkaantumisaste, roe% ja joissain tapauksissa myös peg. Loppupeleissä nämäkin on vaan millä etsin yhtiöitä ja sijotuspäätökset tehdään, kun hahmotetaan kokonaisuus.

Jos joku miettii, miksi mulla on tällä hetkellä 8 riviä salkussa, niin siellä on koronamyrskyssä ostetut Carasent, Qt ja Smart Eye. Loput 5 osaketta on ne mitä oli vuoden 2020 alussakin. Siksi täällä nyt kysellään kasvuyhtiöistä :joy:

1 tykkäys

Sama homma! Tosin omalta osaltani siirryin EV/TAM sijaan EV/GP. Jos joku alkaa puhumaan jostain P/E luvuista tai siteeraamaan Buffettia, niin minulle se on signaali että osake on menossa väärään suuntaa ja se pitää välittömästi myydä :joy:

P/B ja P/E toimivat ihan hyvin vielä 20 tai 10 vuotta sitten, mutta ei teknoja/lääkeyhtiöitä oikein voi arvostaa noilla perinteisillä arvostuskertoimilla.

10 tykkäystä

Haha jep :smiley:

Jos firmaan pääsee käyttämään P/E-lukua, se ei ole oikea firma salkkuun. :smiley:

Jos P/B on relevantti mittari niin hälytyskellot soimaan :smiley: Noo vähän karrikoin, pääomaraskailla aloilla P/B on ihan relevantti edelleen.

7 tykkäystä

Joo jos se viestitään 12M tavoitehinnaksi jossain niin voi hämätä?
Mut pitää huomata, että laaja raportti julkaistiin jo 8:35, eikä siinä ole kuin 44 sivua. Toki markkina ehti sen tuoman lisäarvon ja muutokset aiempaan näkymään pureskella?

Mutta voisikohan Inderes julkaista raporttikalenterin, ainakin tilaajille, että olis mahdollisuus frontata osareitten lisäksi myös inderes-efektiä?

3 tykkäystä

Inderes-efekti oli toisaalta myös todennäköinen syy, miksi Solteq ei ollut tällä tasolla jo joulukuussa. Osake oli jo konsolidoitumassa päälle kolmen euron, kun tuli tavoitehinta 3 ja vähennä-suositus. Ei siis lupaa nousta, ennen kuin nyt.

5 tykkäystä

Eipä tuota ennakko-ilmoitusta tee, ihan tarkoituksella. Mutta aika hyvin voi tehdä valistuneita arvauksia… “kauanko on edellisestä rapsasta?” ja “onko jotain merkittävää tapahtunut?”

Jos firmalla menee hyvin ja Indereksen viimeinen rapsa/tavoitehinta alkaa olla ns. parasta ennen päiväys ummessa niin aika todennäköistä on että jotain tulee pian. Tietenkin jos kurssi on jo kirmannut niin sieltä voi tulla isällistä tekstiä kuinka arvostuskertoimet ovat jo karanneet kuuhun ja vähennä :smiley:

3 tykkäystä

P/B on se mökin vajasta löytyvä vanha viikate. Toimii hyvin jos pihamaan nurmikko on pääsyt valloilleen, mutta muuten se voi lepää vajassa käyttämättömänä vuosia.

6 tykkäystä

Onhan siinä toki tietty pieni psykologinen vaikutus, että osakkeen hinta on pienempi. Ja sitten se voi taas kasvaa entistä enemmän. Vrt. Tesla, jonka pre-split arvo olisi tällä hetkellä 4360 USD, joka olisi varmasti monelle vaikeampi pala niellä kuin 872 USD, joka ei sekään “halpa” ole :slight_smile:

3 tykkäystä

Mikä on ev/tbv ja mikä on ev/gp :thinking:

1 tykkäys

Helpoimmalla varmaan päästään jos luet EV, TBV ja GP määritelmät Investopediasta :wink:

6 tykkäystä

Täytynee varmaan pysytellä jatkossakin indeksien parissa, kun ei tälläisistä kirjainyhdistelmistä tule enää muuta mieleen, kuin sosiaalituilla asuva suomiräp artisti jakomäestä -.-‘’

19 tykkäystä

Näin unta että joku Inderesin työntekijä pysäytti mut kauppakeskuksessa ja sanoi että ollaan sovittu tapaaminen. Vei mut sitten jonnekkin halliin missä oli taloja ja rupes mulle myymään sellasta :thinking: Pitäisköhän vähän höllätä näitten sijotusjuttujen kanssa :sweat_smile:

24 tykkäystä

Taven 2021 Laskiaspulla (testi)kausi avattu.

  • Fazer laskiaspulla, 1.5/5 täyttä höttöä, mauton kreemi ja pulla täyttä ilmaa ja tekstuuria, Ei jatkoon

  • Saloinen laskiaspulla 3.5/5 Selvästi paremman makuinen kreemi kuin Fazerilla, Pullan suutuntuma ylivoimainen verrattuna Fazer. Ei liian makea. Hillo sopivan juoksevaa.

  • Gateau laskiaispulla 4/5 Testatuista pullista selvästi näyttävin, sopii tarjoilla anopille. Pullan suutuntuma samanlainen kuin Saloisten versiossa. Hillo ja kreemi vähän paremi laatuisia. Selvästi paras. Jos miettii työpaikalle vientiä, niin Saloisten pullat sopivat kahvihuoneeseen hyvin. Se, kuka päättää Krhöm ylimääräisistä vapauksista työpaikalla sopii saada Gateaun pulla ;D

ps. Manteli ei kuulu laskiaspullaan.

E: Arviointi suoritettu Kaffa Roasteryn Herra Korppi kahvin kanssa, joka on myös yksimielisesti valittu suomen top 2 kahviksi, eikä muuten sijoitu hopealle.

43 tykkäystä

Laskemalla arvostuskertoimet eri tavalla kuin muut on mahdollista saada isoa kilpailuetua funda-analyysissä. Suurin osa sijoittajista käyttää vieläkin liikaa P/E ja EV/EBIT -lukuja sekä DCF-malleja, jotka eivät toimi tappiollisissa kymmeniä vuosia kovaa kasvavissa teknoyhtiöissä. EV/S on ihan ok, mutta ei yksinään riitä koska kannattavuuksissa ja skaalautuvuudessa on suuria eroja. ARR, MRR ja Churn % pitäisi saada tilinpäätöksiin pakollisiksi!

Jonain päivänä tämäkin kilpailuetu varmaankin poistuu, mutta nyt on kultainen tilaisuus takoa paljon rahaa kun teknoissa vieläkin löytyy rajuja hinnoitteluvirheitä. Sitten kun funda-analyysillä ei enää voi tienata rahaa, niin on aika siirtyä indekseihin :wink:

15 tykkäystä

Tämä päivä ei ihan heti taida olla tulossa! Funda analyysin tekijät vain kehittyvät paremmiksi, kilpailu kovenee. Mutta olen samaa mieltä kanssasi. Vaihtoehtoiskustannus vain mietityttää, naurattaakko tyttöjä vai tehdä monokkeli silmällä analyysiä!

5 tykkäystä