Olen pitkään lukenut foorumia(osa ajasta ilman tunnusta ja vähän matkaa tunnuksella) ja arvostan suuresti kaikkien näkemystä ja tietämystä asiasta jossa olen vielä itse täysin oppilaana mukana.
Tämä @Pavel ylläkirjoittama teksti on monelta osin varmasti totta ja ärsyttävän tosi asia nykymaailman tilanteesta ja ihmisten käyttäytymisestä sosiaalisen ympäristön mukaan. Sillä onkin hienoa katsoa miten tämä foorumi säilyttää tasonsa jatkuvasti ja tämä instatissien näyttämimen on selkeästi ohjattu tiettyihin keskusteluihin.
Jos osti Nokiaa tammikuun lopussa, niin olisi nyt -13 %. Jos osti Qt:ta 2 viikkoa sitten, olisi nyt -5 %. Jos osti Kamuxia helmikuun lopussa, olisi nyt karvan verran miinuksella. Jos osti Remedyä helmikuun puolivälissä, olisi nyt -4 %. Jos osti Reveniota helmikuun 12, olisi nyt aika 0 %, jne. Ero +50 % ja tappion välillä samassa osakkeessa on ihan tuurista kiinni, ostiko huipusta vai jostain muualta - josta ei koskaan voi tietää, onko se ATH/viime aikojen high vai kovan nousun alku, varsinkin näissä kiiltokuvaosakkeissa
Omasta salkusta ytd miinuksella Neste, Invisio, Bonesupport(tai myin pois jo tappiolla), dcrb, Sivers Semiconductors ja Handelsbanken kestävä energia rahasto. Hyvin hajautetussa salkussa nämä kuitenkin pyöristysvirheitä.
Vuosi sitten vähän ennenkö aloittelin opettelemaan sijoittamista eka maallikkoajatus oli että pitkässä juoksussa digitalisaatio + pankkisektori = lisää skaalautumista tekemisen tasolla kun kivijalkakäytäntö lähivuosina katoaa (anteeksi) käyttäjäkuntansa mukana. Mitä kämäsempi pankki, sitä enemmän siitä hyötyy.
Siksi itsellä Nordea. Jos vielä teetetään Intiassa on onnistuessaan halpaa. Ja jos ei onnistu maine on jo kalibroitu sille tasolle monien mielessä. Sijoituslogiikkana hyvin sopinee vappukahvihuoneeseen ja so far so good.
P.S. oikeasti arvostan mielettömästi tuota työtä, vaivaa ja viitseliäisyyttä millä ekat, timantit ja co luovat tälle foorumille valtavaa lisäarvoa.
Toki onhan ekalla tuossa hyvin se oleellisin pointti kätkettynä. Turhasta vatkaamisesta ja ajoittamisen yrittämisestä ei tule yleensä kuin pelkkiä kuluja. Toki tuokin on aina niin veteen piirretty viiva, että koska nyt vaan täytyy tehdä kauppaa. Esimerkiksi jos holdaisin edelleen uskollisesti Kahoottia yli 130 nok hinnallalla ei siinä olisi mitään järkeä.
Niin siis tietysti treidaamalla voi hävitä rahaa sekä nousukaudella, että laskukaudella
Mutta miksi ihmeessä treidata kun voi heittää tikkaa markkinoille ja osua tohon 50% tuottoon?
Aina voidaan löytää esimerkkejä missä treidaus olisi kannattanut, mutta keskivertoholdarin on ollut todella vaikeata olla pääsemättä korkeisiin tuottoihin tämän vuoden aikana, ellei salkku ole ollut täynnä pörssin huonointa 10% (ja jopa sekin on noussut törkeän paljon!)
Ottakaa edelleenkin huomioon että nyt on vasta toukokuun alku. Indeksikin on melkein 50% nousun tahdissa.
Salkulla pullistelu ei tosiaan eroa Instagramiin salifotoja lähettävistä pullistelijoista. Harvemmin näkee salikuvia, joissa vatsamakkara pursuaa verkkahousujen yli. Lähinnä haetaan huomiota tyyliin, “voi ei, puntarissa oli 200 grammaa yli tavoitepainon”. Salkkuseurannassa sama “voi ei, vuosituotto ollut vaan 75 pinnaa YTD”.
Ikääntymisen harvoja hyviä puolia on saada perspektiiviä asioihin. Nuori In_der_Esche olisi lähtenyt velkaresiinalla horisontissa puksuttavien junien perään. Lisätä riskiä, kun netissä kaikki paitsi minä takovat satumaisia tuottoja. Vaikka asian tiedostaisi valhekuvaksi, on alitajunnassa silti paine tavoitella kuita taivailta.
Jo se lohduttaa, voin sanoa, ettei oma salkkuni ole takonut +50 pinnaa YTD. Olen silti tyytyväinen. Kai se jotain välillä 10-30% välillä on, en ole katsonut sitten joulukuun. Jos edes tätä tahtia jatkuisi kymmenen vuotta, olen tavoitteeni saavuttanut.
No jos meillä kaikilla olisi kristallipallo, niin eihän tässä olisi koskaan tullut tehtyä virheitä itse myönnän myös, että ihan puhtaasti oppirahoinakin tullut virheitä tehtyä. Toisaalta markkina oli loppuvuodesta aika mielenkiintoinen, ihan sama mitä osti niin hetken ostamalla suurimmasta osasta pääsi kuivin jaloin irti.
Helmikuun lopussa taisikin olla eka paluu todellisuuteen, kun tuotoista katosi 30%.
Nuoremmat lukijat ei varmasti muista, mutta olen miettinyt että tässä nykyisessä menossa osakemarkkinoilla on jotain paljon samaa kuin vuosituhannen alun pokeribuumissa: silloin yhtäkkiä kaikki pelasivat, televisiosta tuli World Poker Tour, tilailtiin netistä Sklanskyn ja Harringtonin kirjoja. Siinä vaiheessa oli jopa kohtuullisen helppoa voittaa, kun koko ajan tuli lisää pelaajia, taso ei ollut kummoinen ja pienelläkin perehtymisellä sai edgeä. Foorumeilla oli aktiivista keskustelua strategiasta ym.
En varsinaisesti vertaisi pokeria sijoittamiseen, mutta tässä viimeisen vuoden kestäneessä nousussa on ilmiönä paljon samaa. Valtavia nousuja, rakettimaisia small capejä, Revenion ja QT:n kaltaisia osakkeita joita kaikilla “pitäisi” olla salkussa, aktiivinen foorumi jossa kaikki ovat menestyneitä sijoittajia joille indeksit ovat pelkkää paperia, kun tuotot ovat + 70 % kvartaalissa. Ei siinä mitään, ilmiönä tämä on toki positiivista, mutta hämärtää helposti perspektiiviä, on helppo erehtyä kuvittelemaan että tämä on normaalia. On helppo erehtyä luulemaan olevansa huippulahjakas,kun kaikki onnistuu. Tämä on ihan poikkeuksellista aikaa ja se on hyvä pitää mielessä ja miettiä oma riskienhallinta/kassanhallinta sitä kautta. Kuulostaa itsestään selvältä. Mutta niin se kuulosti monelle 15-20 vuotta sitten pokerissakin, ja silti monella luottotiedot menivät kun rahoitettiin lainalla ja vipeillä pelaamista joka ei välttämättä koskaan ollutkaan voitollista, näytti vain siltä lyhyellä aikavälillä. Ihminen on luonnostaan lahjakas huijaamaan itseään.
Voitte pistää vapaasti nelikymppisen vanhuksen horinaksi. Mutta ei tämä mitään saarnaamista ole, itse olen valmistumisen jälkeen työskennellyt 15 vuotta rahoitusalalla, ja silti joudun ajoittain muistuttamaan itseäni perusasioista kun kurssit keulivat ja foorumi on täynnä hyviä vihjeitä, kaikki micro capit näyttävät potentiaalisilta multi baggereiltä jne. Tässä ajassa ei vain ole mitään normaalia, nautitaan niin kauan kuin kestää, mutta mopoa ei kannata päästää keulimaan.
Tää menee jo ehkä kategoriaan miksi ei ostaa pohjilta ja myydä huipuilta. Miksi myyt jos osake jatkaa nousua tai miksi ostat putoavaa puukkoa. Yms.
Eli jossei kaikki vielä 12kk sitten uskaltanut lähteä ostoille markkinoille vaikka hinnat oli edullisia, niin viime kesänä viimeistään. Nyt niiltä timanttikäsiltä ja etenkin ostonapilta vaaditaankin huomattavasti enemmän. Paljonko vaikka Qt group on vuoden lopulla? En tiedä, mutta jos sulla nyt ei olekkaan sitä 20€ hinnoilla ostettuna salkussa vaan lähempänä 100euroa niin ei se ihan helpointa ole vain holdata. Ainakaan ei voi sanoa että miksi kukaan treidaisi kun “kaikki tietää” että holdaamalla tekee jokaiselle omxh lapulla +50% vuoden.
Helsingin pörssi ja holdaaminen on kyllä ollut ytd kovaa tulosta melkein millä vaan. Poislukien eräs luunmurtuma lääkelafka. Jenkeissä ja ulkomailla noita droppaajia onkin sitten jo enemmän. Taitaa Suomessakin suosittu ARKki salkku olla hyvillä turskilla. Jopa Tesla taitaa olla ytd suht lähellä ±0.
Humoristisena yksityiskohtana taidan olla maailman ainoa joka teki viime vuonna kovasta +100% salkkunousuista huolimatta Teslalla turskaa. (Lyhyt swingi batterydayhin jos joku ihmettelee miten mahdollista). Toki olisin voinut senkin holdata jos olisin tiennyt siihen varman 100% tuoton.
Minullakin oli fiilis että tänä vuonna on ollut kunnon bileet. Ainakin omassa salkussa ja varsinkin OST puolella missä ei rahastoja jarruna. Sitten vilkaisin mitä indeksit ovat oikeasti tuottaneet ytd.
Dow jones Shangai: -1.38%
Nikkei 225: 4.99%
Nasdaq100: 7.55%
Omx Helsinki PI: 9.64%
DAX: 10.29%
S&P500: 11.52%
Hyviä tuottoja ensimmäiseen kolmannekseen mutta en usko että yksikään näistä tai muista laajoista indekseistä tuottaa +50% tänä vuonna. Hyvinkin kaikki saattaa päättyä vaikka miinukselle en minä ainakaan millään muulla kuin erittäin tarkalla osakepoiminnalla uskaltaisi näillä hinnoilla ostaa lisää tavaraa markkinoilta. Saatikkaa tikkaa heittämällä minkä odotusarvo vertautuu lähinnä indeksiin.
Ps. Osa indekseistä hintaindeksejä osa futuureista, katsoin miten helpoiten näin Nordnetistä. Ei muuta kokonaiskuvaa vaikka valkkaisi tuottoindeksejä.
OMXHGI ja S&P500 ovat tällä hetkellä 37% kumulatiivisen vuosinousun tahdissa, koska vuodesta on kulunut vasta 1/3. Koska osakepoimijan ei tarvitse ostaa pörssin huonoimpia yhtiöitä, niin ollaan käytännössä jo 50% tahdissa, ellei ole aktiivisesti treidannut tuottoja pois tai ostanut väkisin sitä pörssin absoluuttisen huonointa päätä.
Tämä oli juuri oikea vertauskuva. Meno on nyt ihan kuin pokeribuumin aikaan ja rahaa saa aivan yhtä helposti! Tämä osakemarkkinoiden nykytilanne on täysin absurdi ja meno ei tietenkään tule ikuisesti jatkumaan tällaisena, mutta jos nyt ei kykene tekemään tuottoa niin voi tulla aika hankalat paikat sitten kun kaikki paistit poistuvat osakemarkkinoilta, meno normalisoituu ja palataan takaisin etsimään 10% vuosituottoa.
Jos ei pysty tekemään paljon rahaa tämän vuosituhannen yhdestä helpoimmista markkinoista, niin milloin sitten?
Kyllähän sen näin voi laskea mutta toisaalta historialliset tuotot eivät ole tae tulevasta.
Myöskin olisi pitänyt päätyä juuri noihin hyviin pörsseihin ja skipata Kiina, Japani, teknot ja vihreä energia. Minun salkkuni sisältää noita kaikkia kuten varmasti monella muullakin.
Jos olisin keskittänyt salkkuni täydellisesti vain viiteen isoimpaan Evo, Harvia, QT, Kamux ja Embracer olisi ytd noin 60% nyt se on noin 20% mutta jälkikäteen tämä on paljon helpompaa.
Toki myötätuuli on nyt kova, ja eihän tuoton tekemisessä mitään pahaa ole. Mutta ei kannata lähteä mukaan siihen “kenellä on isoin” -meininkiin. Jos joku haluaa tässäkin tilanteessa holdata salkussaan vakaita osingonmaksajia, se on ihan ok. Kaikki eivät halua vahtia salkkujaan koko ajan, eivätkä stressata seuraavasta osarista. Jos taas joku haluaa hakea sitä kovaa tuottoa kasvuyhtiöistä, sekin on ok. Mutta silloin on hyvä tiedostaa myös että kertoimet on jo viritetty kovalle tasolle, silloin pitää olla valmis siihen että pelkästään kasvun hidastuminen/ korkojen nousu tulee näkymään arvostuksessa. Ja sillon kannattaa olla hereillä.
Tarkoitus ei ole kuulostaa pahanilmanlinnulta, jokainen tyylillään. Mutta tyylejä on monia, jos jonkun salkku on nyt YTD +10 %, ei se tarkoita että on huono sijoittaja, ei todellakaan.
Eniten minua tässä naurattaa lähinnä vuoden ( tai alle ) takapeiliin tuijotus. Toki pahimmassa nousukiimassa on hienoa mainostaa edellisestä pohjasta nousuja mutta ainakin itse epäilen että elvytyksestä huolimattakin isoimmat nousut on jo nähty.
Viime vuoden alussa meni salkku muutaman kymmentä prosenttia alas ja sen jälkeen tullut sen ja lisää ylöskin, mutta en usko tämän raketoinnin jatkuvan loputtomiin. Ainakin indeksejä tuijottaen esim S&P ja Nasse ovat aika huippuhinnoissa jo nyt, ja tuskin tuo elvytysraha nyt moninkertaistaa bisneksiä ainakaan laajemmin. Inflaatiota toki varmaan tulee mutta ei se reaalituottoa nosta.
Tietenkin jos on lyönyt vetoa jostain kasvuyhtiöstä ja ne onnistuukin voi tuo toki jatkua. Itsellänikin on pari arpaa vedossa. Mutta en laske erityisesti niitten varaan.
Ero +50 % ja tappion välillä samassa osakkeessa on ihan tuurista kiinni, ostiko huipusta vai jostain muualta - josta ei koskaan voi tietää, onko se ATH/viime aikojen high vai kovan nousun alku, varsinkin näissä kiiltokuvaosakkeissa 
.
itse myönnän myös, että ihan puhtaasti oppirahoinakin tullut virheitä tehtyä. Toisaalta markkina oli loppuvuodesta aika mielenkiintoinen, ihan sama mitä osti niin hetken ostamalla suurimmasta osasta pääsi kuivin jaloin irti.