5 ke/kk vaatii siis ~88 ke/vuosi bruttona. Eli jos otat sen miljoonan sun pitää odottaa että saat näiltä arvostustasoilta lähdettäessä 8.8% vuosituottoa. 
3 tykkäystä
Mielenkiintoinen ajatusleikki olisi kuulla miten kukakin sen miljoonan sijoittaisi jos haluaisi elää sen jälkeen vain sijoitustuotoilla Täällä Inden palstalla varmaan jokainen guru saisi miljoonan tuottamaan elämiseen vaadittavan määrän mutta mitenkä ns. Matti Meikäläisten kävisi?
5k€/kk nettona vaatisi 8.9 % tuottoa 30/34% verolla myyntivoitoista. Osinkoina riittäisi n. 8.3 % tuotto joka on varsin korkea. Koronadipissä olisikin ollut mahdollista löytää tarpeeksi vakaita ostohintaan nähden korkean osingon maksajia mutta nyt lienee jo mahdotonta.
Jos tarkoitetaan kuitenkin 5k€/kk bruttoa, niin tuottovaade putoaa toki muutaman prosentin mutta varsinkin perheellisen voisi tehdä jo tiukkaa elää ko. summalla. Yksin elävälle tuosta käteenjäävä 3.4-3.64 k€/kk olisikin jo varsin hyvä summa.
Jos miljoona sijoitetaan ja Matti Meikäläinen haluaa elää pääomatuloilla, niin lähtökohtaisesti tulon pitäisi olla mahdollisimman passiivista, vaatia mahdollisimman vähän peräänkatsomista ja olla mahdollisimman vakaata. Sijoittaminen kasvuyhtiöihin on turhan riskaabelia, koska talouden alamäessä ne kasvufirmat myös voivat laskea enemmän, tai jos kasvun askelmerkit eivät menekään kohdilleen niin silloinkin voi käydä huonosti.
Osinkoaristokraatit yms. ovat melko varma ja vakaa osinkojen lähde, mutta jos käytössä on miljoona, niin se ei vaan millään riitä. Esim. koko potti Coca Colan kaltaisiin varmoihin maksajiin, toisi enää n. 1800 € nettotulot /kk. (esimerkin KO osinko nykykurssilla 2.946 %)
Miljoona on iso summa mutta varmaa vakaata tuottoa sillä on Matti Meikäläisten hyvin vaikea vielä saada riittävästi elämiseen.
P.S. luvut vähän sinnepäin päissä laskien
7 tykkäystä
Jos hieman konservatiivisilla säädöillä ja 80% holdauksella vuosituotto on tällä hetkellä omassa salkussa 48% niin eiköhän tuo ole tehtävissä pitkässä juoksussa. Oletus siis että “aktiivisesti hoitaa salkkua” ja on puskuria jolla selvitä laskumarkkinoista.
Ostaisin samat indeksi etf jotka jo nyt omistan sekä pari muuta indeksi rahastoa lisää. Nostaisin vuosittain 3% ulos eli brutto 30k ja nettona jäisi 1750e kuussa. Riittäisi paremmin kuin hyvin. Tod näk rahat riittäisi pitkälti hautaan asti.
Olette kyllä tottunut suuriin tuloihin jos pitää saada 5000 euroa kuussa elämiseen.
14 tykkäystä
5kiloo menee yhdellä aterialla viinipulloon jokaisella itseään kunnioittavalla inderes-kerubilla.
36 tykkäystä
Muistakaa ettei varsinkaan alkupäässä tarvitse juurikaan veroja maksaa, kun suurinosa ulos otettavasta pääomasta ei ole voittoa vaan sitä alkuperäistä miljoonaa. Olettaen että rahat tulee myymällä eikä osingoista tms…
4 tykkäystä
Erittäin hyyvä huomio. Ajattelin vain nopeasti että myyn tuon 3% edestä joka olisi rahastojen saamien osinkojen summa.
Vähän hämäävä vastakkainasettelu, että olisi miljoona sijoittamiseen vs palkkaluontoinen 5000€/kk. Eikö samalla ansaintalogiikalla siitä 5k/kk saisi rönsyistä ihan kivan sijoitusjackpotin?
Toki miljoona tuntuisi kivalta ja sen varmasti sekä analyytikko että Matti Meikäläinen osaisi tunkea pörssiin, mutta miksi rinnalkaismaailman versiossa he joko laskisivat kuukausituottoa miljoonatalletukselle tai eivät koskisikaan ikinä pörssiin vaikka rahaa virtasi kerran kuussa?
Huom. pointti tuossa vertailulogiikassa, ei siinä että toinen on ‘oikea’ vaihtoehto.
1 tykkäys
Jos tilanne tulisi eteen nyt ja laittaisit sen 900k pörssiin maanantaina, millaista keskimääräistä vuosituottoa odottaisit sille vaikka seuraavan vuosikymmenen aikana?
Kysyn siksi, että joku saattoi ehkä saada käsityksen, että odottaisit jatkossakin kymmenien prosenttien vuosituottoja, mutta näin ei varmaankaan ole?
13 tykkäystä
Miljoonan voi sijoittaa lukuisin eri tavoin erilaisiin kohteisiin ja hajauttaa myös ajallisesti. Jos siinä on esimerkiksi osakkeita, indeksejä ja muita rahastoja, metsää ja vaikkapa sijoitusasunto, niin se tuottaa varmaa kassavirtaa ja todennäköisesti arvonnousua ainakin pitkällä aikavälillä. Lopputulemana miljoona kerralla luo huomattavasti paremman elintason, varallisuuden ja varmuuden kuin tasaisesti 5.000,- /kk tupsahtava rahasumma.
Hmm mielenkiintoinen, oma vastaus oli 5k lapaan joka kuukausi.
Tällä hetkellä noin 2600€ lapaan kuukaudessa.
En pidä epävarmuudessa joten jos mulle tarjottaisiin loppu uraksi 5000€/kk ottaisin sopparin seuraavaksi 37 vuodeksi.
Miljoonan sijoittaminen tässä markkinatilanteessa ei anna omaan elämään lopullista varmuutta (näillä taidoilla) siihen joutuisi käyttämään osittain ammattilaisia.
Tuosta 5000€/kk jäisi nykyisillä lainoilla ja kuluilla säästöön 2500€kk enemmän, toki kuluttaisin hieman enemmän sanotaan 2000€/kk säästöön.
Työura 65 vuoteen asti, 37 vuotta jäljellä olisi tuloina 2,2milj €.
Säästöön tästä menisi 647 000€ ensimmäisenä 25 vuotta, jonka jälkeen lainat maksettu. Sen jälkeen säästöön 3000€kk = 1 079 000€.
Tässä vaiheessa olisi velat maksettu.
Jos tuon 1 079 000€ sijoittaa ajallisesti 37 vuoden ajalle uskoisin pääseväni parempii tuottoihin enkä häviäisi rahoja. Ajallisesti tuo sijoitus 2430€/kk keskimäärin joka kuukausi 7% tuotolla olis lopussa 4 850 000€ Siitä pois verot ja muut kulut. Jos kaikki menis tuubiin.
Se että en tule nykyisellä työnantajalla koskaan tienaamaan yli 3000€/kk lapaan, vaikuttaa aika paljon omaan kantaan. Kouluun en lähde koska velkaa on, eikä se edes tällä hetkellä kiinnosta, tykkän siitä mitä teen.
Se että sijoittaisin miljoonan nyt, saattaisi tuottaa tuurilla 5% vuodessa, 37 vuoden päästä se olisi 6 miljoonaa jos en söisi kuormasta kertaakaan ja kaikki menisi tuubiin.
Sanotaan näin että jos salkku on 400k€ kun talolaina on maksettu 25v päästä olen helvetin tyytyväinen. Tavoite kuitenkin keventää työkuormaa uran loppupäästä ja saada velat aikataulussa pois.
4 tykkäystä
Vahvasti ohi aiheen, mutta missä perheellisellä ei riitä 3,4-3,6ke perheen elättämiseen?
Ei meilläkään todellakaan pihistellä ja kulurakenne on omaan makuun turhan raskas, mutta saa tuosta sen 500€-1000€/kk tiputtaa ja ihan hyvin arki pyörii.
3 tykkäystä
Tuota 5000€/kk on kyllä omalla kulutustottumuksella karmea homma lähteä tuhoamaan. Asumisen ylläpitokuluhin menee aika ajoin isohko summa. Vapaa-ajan matkailua en harrasta, mutta kyllä silläkin vuosittain liikkuis vuodessa ties missä ja miten paljon. Koronan ulkopuolisena aikana räpylään jää kuukausittain keskimäärin tuon verran… Säästöönhän siitä jää se 50% teen sitten mitä vaan. Ja ongelma ei ole varsinaisesti saada sitä kulumaan, mutta ei ole mitään mitä koen tarvitsevani / ehdottomasti haluavani.
3 tykkäystä
Kertokaas tähän Tecnotree -ketjussa vastaan tulleeseen Pahvimukin viestiin liittyen:
Mitä väliä jos kurssi ottaa etukenoa? Jos tavoitteenani on holdata esim. Tecnoa ja Orocoa vaikkapa vuoden loppuun, niin itselleni on kyllä aivan sama onko jossain kohdin korjattu vaikkapa -30% (kovan nousun jälkeen), vai ollaanko noustu tasaisesti vaikkapa 0,5% päivässä, jos vuoden lopussa nousu on lopulta sama, vaikkapa 100% molemmissa tapauksissa.
Itse nään että tässä vaikuttaa Kahnemanin ja Tverskyn prospektiteoria, ja että nuo isot hetkelliset miinuspäivät tietyllä ajanjaksolla vaan tuntuu psykologisesti pahemmalta kuin tasainen nousu. Ja näinhän se onkin, tappioille annetaan isompi emotionaalinen painoarvo.
Kaikkien olisi hyvä kerrata välillä prospektiteoria.
3 tykkäystä
Ainakin tällaiselle amatöörille tuottaa suuria vaikeuksia arpoa -30% tilanteessa, että löinkö käteni paskaan vai onko tämä vain tilapäistä kurssin palautumista oikealle tasolleen.
11 tykkäystä
Silloin tuon 5ke kk saa kyllä helpolla tuhottua jos sillä alkaa maksella vapaaherran elämisen lisäksi asunto yms lainoja.
Ne maksaa kellä niitä on. Oma ja ainoa laina on asuntolaina, joka on pitkän matkaa alle 1000€/kk. Vielä jäisi yli 1000€/vko 
Kai se riippuu millaisia kertoimia sun on kyseisen firman riski/tuottopotentiaalin kanssa mukava holdailla, ja kuinka paljon se noussut kurssi sisältää asioita joyka ei ole vielä tapahtunut. Eli esim Orocossa suositun analyyyikon Mariuszin roadmap oli 3cadia kun tulee porausluvat ja se oli 3,5cad ennenkun ne oli varmistettu niin olihan se vaikeampi holdata kun ei ne Meksikossa mitään kirkossa kuulutettua ole. Ns normi osakkeessa sitten hinta sisältää vaikka seuraavan hyvän kvartaalin/uutisen tai se on jo hinnoitellut ne kurssiin joten sulla on salkunhoidollisesti isompi riski holdata kuin jo “varmistuneita” tuottoja. Eli näkisin että puhtaasti salkun suojelemisen kannalta eroja ainakin.
Ja jos sulla on tällä suorittamisella hinta x osakkeelle joka se mielestäsi pitäisi olla niin onhan se vaikeampi kalliin pörssin aikaan holdata sitä kuin että se nousisi samaa tahtia kun uutisvirta.
Edit. @Junkbondking palaan tohon teoriaan hetken päästä paremmalla ajalla👍🏼.
4 tykkäystä
Jos sun target price on 3CAD, niin mikset myy jos menee sen yli? 
Arvostan teikäläistä ja pahvimukia sijoittajina helvetisti, mut tätä en ihan ymmärrä.
2 tykkäystä