Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Mikäs Modulightille tuli, kurssi vetänyt tiukkaa ylämäkeä jo pari päivää ja listautumisesta jo +118% taulussa.

Eihän näillä kertoimilla P/S 2020 tuloksesta laskettuna ole enää kuin 59 ja P/E 127 :smiley:

Omat laput lähti kyllä tämän tiedon valossa ulkoilutukseen aivan liian aikaisin. Pitäisi opiskella enemmän tuota lasku -ja nousumarkkinan psykologiaa ja muistaa että se miten itse näkee tilanteen ei välttämättä ole ollenkaan sama muiden kohdalla.

24 tykkäystä

Sanoisin, että frontataan ensi viikon osariin. Itse myin suurimman osan 11 eur ja loput 12. Enpä olis tosiaan uskonut, että näin korkeelle mennään. Nousua veikkailin ennen osaria, mutta maltti eri riittänyt loppuun asti odotella. Rapea on arvostus, saapa nähdä mikä on ensi viikon jälkeinen hinta.

6 tykkäystä

Onko Ruotsissa/Norjassa joku inderesin kaltainen sijoitusfoorumi (paljon ja laadukasta keskustelua. Ei kiinnosta tothemoon -höpöhöpö.)

1 tykkäys

Avanzan foorumia lueskelen aina silloin tällöin, etenkin jos on rahaa kiinni ruotsalaisissa lapuissa. Ruotsin kieli vähän huonosti taipuu, mutta chromen automaattinen kääntäjä on ollut ihan toimiva. Inderesin foorumin tasoiseen vastineeseen en ole vielä törmännyt.

https://www.avanza.se/placera/forum.html

6 tykkäystä

Modulightista uhkaa tulla vastaava osake kuin Reveniosta, josta puhutaan kalliista osakkeesta kymmenen vuotta putkeen, mutta koko ajan olisi silti kannattanut pysyä omistajana ja ostaa lisää.

Ainakin toivon näin…

9 tykkäystä

Mututuntumalla voisin veikata että foorumin kovin aktiivisuus on tullut kevään huipusta alas ja ollaan taas ns. normaalilla stabiilimmalla päiväaktiivisuustasolla. Omasta mielestä aktiivisimmat ketjut kuten Ostin/myin ketju / salkun sisältö / hypeosakeketjut ovat melkoisesti hiljentyneet mutta se voi toki olla että aktiivisin keskustelu käydään mulle henk.koht. piilotetuissa hypeketjuissa. Miltä faktapohjainen data mahtaa näyttää aktiivisuuden osalta? olisi nimittäin mielenkiintoista nähdä mutulle faktapohjaa myös…

7 tykkäystä

Modulight on tätä menoa ensi viikolla Reveniota isompi markkina-arvoltaan :sweat_smile:

17 tykkäystä

Kyllä, Modulight on tämän päivän nousussa arvokkaampi nakkikioski kuin mm. Rovio, Tecnotree tai Scanfil. Melkein samassa arvossa Remedyn ja Kamuxin kanssa.

Osake Hinta Markkina-arvo (miljoonaa)
Terveystalo 11.60 € 1 490
Revenio Group 56.60 € 1 478
Ponsse 45.10 € 1 270
Tokmanni Group 21.66 € 1 267
Citycon 6.95 € 1 240
Musti Group 33.16 € 1 116
eQ 27.00 € 1 072
Olvi A 50.90 € 1 061
Alma Media 12.10 € 1 028
Harvia 53.30 € 981
YIT 4.56 € 968
Caverion 6.80 € 943
Enento Group 36.80 € 904
Finnair 0.62 € 884
Aktia Pankki A 12.04 € 869
Spinnova 16.25 € 814
F-Secure 5.02 € 785
Puuilo 8.45 € 718
Anora Group 10.58 € 715
Marimekko 78.90 € 633
Talenom 14.18 € 616
Raisio K 3.48 € 582
Raisio V 3.51 € 582
Nanoform Finland 7.85 € 569
Evli Pankki 23.10 € 557
Kamux 13.77 € 550
Remedy Entertainment 42.45 € 549
Lassila & Tikanoja 14.12 € 548
Modulight 14.80 € 541
Rovio 6.38 € 523
Oma Säästöpankki 17.80 € 515
Scanfil 7.92 € 511
Tecnotree 1.62 € 496
Etteplan 474
Ålandsbanken A 30.20 € 464
Ålandsbanken B 29.80 € 464
Relais Group 25.90 € 463
Detection Technology 31.30 € 455
Basware 30.95 € 451
Admicom 89.50 € 440
CapMan 2.82 € 439
Tallink Grupp 0.57 € 427
23 tykkäystä

Modulightia enemmän tuolta listalta erottuu “edukseen” mm.:
Nanoform: Firma, jolla ei juuri ole liikevaihtoa ja joka polttaa rahaa n. -20M€ vuositahdilla. Arvo 569M€
Spinnova: Firma, jolla ei juuri ole liikevaihtoa ja joka polttaa rahaa n. -30M€ vuositahdilla. Arvo 814M€

Nämä on niitä käsittämättömiä arvostuksia, mitä en itse pysty ymmärtämään. Joo, voidaan todeta, että joku Modulight on kallis (ja niin se siis onkin) kun P/E on 100 (suuruusluokkaa, en tiedä tarkalleen mitä se on), mutta jotenkin ymmärrän miten näistä voi piirtää kasvukäyrät kun selvästi kyseessä on validoitu ja toimiva bisnesidea, joka todistetusti tuottaa rahaa viivan alle.

Nämä nanoformit ja spinnovat on enemmänkin startuppeja, joissa on suuruusluokkaa 90% todennäköisyys, että niitä ei ole olemassa 5 vuoden päästä (tai milloin ne sijoittajien rahat nyt sitten loppuukaan). Annetaan tuollainen höveli 10% todennäköisyys että nämä breikkaa isosti. Tällöinkin jotta odotusarvo sijoitukselle olisi edes neutraali niin arvonhan pitäisi nousta n. 10-kertaiseksi, koska 9 kertaa 10stä sijoittaja menettää koko sijoitetun pääomansa. Esim. Spinnovan tapauksessa siis n. 8Mrd eli suurempi kuin Wärtsilä tai Metso-Outotec ja melkein saman kokoinen kuin Elisa. Voihan näitä “lotota” ja hyvä tuuri käydä, mutta vaikea nähdä miten “palautusprosentti” sijoittamalla näihin pidemmällä aikavälillä olisi yli 100% (lyhyemmät treidaukset on sitten asia erikseen). Tuntuu, että näitä arvostetaan tyyliin: “se on 50/50, joko se breikkaa tai sitten ei”.

81 tykkäystä

Tämä Arvopaperin “Näin eläkeyhtiön 30 miljardin sijoitussalkkua hoidetaan” jutun kuva sijoitusjohtaja Sallisen pöydältä on selvästi lavastettu, tai sitten Inderes foorumi on auki vasta tuolla viimeisellä tietokoneen näytöllä, joka ei kuvaan suoraan välity.

22 tykkäystä

Itselleni tuo lähestymistapa on tässä tapauksessa hieman outo. Todennäköisyyksiä ei ”anneta”. Jokainen sijoittaja arvioi yhtiökohtaisesti yhtiön breikkaamismahdollisuudet itse. Mitä enemmän on yhtiöistä perillä sitä paremmat edellytykset on tehdä edes jossain määrin luotettavia arvioita. Jos arvio on 10% eikä usko yhtiöiden menetelmiin, niin kyseisiin yhtiöihin ei tietenkään ole mitään järkeä sijoittaa. Jos arvio on vaikka 50% niin odotusarvot lienevät nykyhinnoilla kovat. Arvioissa on alkuvaiheen yhtiöissä luonnollisesti valtavia eroja. Absoluuttista todennäköisyyttä onnistumiselle näille ei kukaan voi tietää ja se muuttuukin ajan funktiona eikä breikkaaminenkaan ole aivan binääristä joko tai. Omistajiksi toki valikoituvat optimistit, jotka päättävät myös osakkeen hinnan. Tottakai näissä on olemassa mahdollisuus ettei yhtiöiden skenaariot toteudu ja rahat menevät.

4 tykkäystä

Odotan sitä päivää, kun toimittajat pyytävät blumman terminaalin sijaan avaamaan ruutuun Sijoitusfoorumin kuvia varten… :stuck_out_tongue:

29 tykkäystä

Jaahas, Tecnotree siirtyi juuri omassa sijoituskategoriassani slotista “tekninen trade” slottiin “riski-kasvu”…

tässä vaiheessa voisi olla aika ottaa selvää, että mitä firma itseasiassa tekee :grinning:

13 tykkäystä

No nyt on systeemit. Katotaas miten paljon tolla setupilla tahkotaan voittoa.

Varman sijoitukset tuottivat 2,8 (12,0) prosenttia vuonna 2020. Eri omaisuusluokista eniten tuottivat noteeraamattomat osakkeet 8,6 (16,9) prosenttia, pääomasijoitukset 7,8 (15,1) prosenttia ja julkisyhteisöjen joukkovelkakirjalainat 6,1 (2,6) prosenttia. Korkosijoitusten tuotto oli 1,9 (4,5) prosenttia ja kiinteistöjen 2,0 (4,1) prosenttia. Muiden sijoitusten tuotto oli -2,0 (4,5) prosenttia, joista hedgerahastojen tuotto -1,0 (5,0) prosenttia.

:thinking:

(sisältää populistista vinoilua)

11 tykkäystä

Huonosti nukuttu yö takana… lapset hieman kipeänä ja muutenkaan ei aamu ole mitenkään paras ollut. Onneksi mieltä piristää lukea Tesla-ketjua :grin:

5 tykkäystä

Mielenkiintoista kun itsellä samainen lappu slotissa “halpa kasvu” jonne kuuluvat lisäksi Kamux ja mahdollisesti edelleen Incap mikäli inflaatio ei pilaa casea😃. Jännää muuten että Intia-based Suomi osakkeet vetää tällä hetkellä kovaa🤔. Eikös Nokiakin jotain Intiassa tee, vai olenka omiani lukenut jostain ketjusta?

1 tykkäys

Jaaha, lajin helppous viehättää taas tänään :rofl:

26 tykkäystä

Samaa olen tässä pitkin päivää naureskellut. Henkseleiden räminä kuuluu jopa tuulen ulvonnan yli!

9 tykkäystä

Kun ei vaan vaihtuisi pian revenneen laskuvarjon räpätykseksi vapaapudotuksessa🥶 Ei siinä nousu kelpaa kyllä tännekin😇

3 tykkäystä

Itku lyhyestä ilosta, lienee sopiva sananparsi näihin tilanteisiin :grinning_face_with_smiling_eyes:

2 tykkäystä