Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Virossa mielenkiintoinen avaus eläkesäästöjen vapauttamisesta kulutukseen/omatoimiseen säästöön. Aika lyhyellä tähtäimellä tuntuu jutun perusteella porukka toimivan. Itse en ainakaan vastaavaa toivo tänne, sillä voisi heijastua ikävästi monen tulevaisuuteen. Mutta osan voisi vapauttaa Ruotsin mallin mukaan itse sijoitettavaksi.

Täältä koko juttu:

3 tykkäystä

Nyyhkistä.

Ei kai pitäisi koskaan myydä mitään. Olin varsin tyytyväinen ~25% tuottoon tuolloin.

41 tykkäystä

Tuossa meikäisen myyntejä ihan vaan euromääräisessä suuruusjärjestyksessä kertakaupalla :roll_eyes: Jonkin verran kenties tullu veivattua keväällä tarpeettomasti? Mutta, voitollisia kauppoja :joy:

Ilmeisesti koin, että rapiat sata euroa oli yläraja osakkeelle.

33 tykkäystä

Argh. Joka kerta kun olet laittanut tuottoprosenteista juttua olen toivonut, että salkkuusi osuisi ja vielä siellä pysyisi vaikka jokin onnenkantamoinen. Upeaa kun on selkeä tavoite ja sitten vielä surkuttelun sijaan tekee toimenpiteitä tavoitteen saavuttamiseksi omista lähtökohdistaan. Niin moni on vastaavissa töissä kuin sinä ja tavoitteesikin maistuisi, mutta jonkinlaisena valmiiksi annettuna pakettina. Tulet kyllä saavuttamaan taloudellisen riippumattomuuden tekemiselläsi, vaikka indeksi karkailisi jatkossakin. Tsemppiä!

12 tykkäystä

Kumman valitset? 10000 euroa tänään vai joskus tulevaisuudessa? Samalla tavalla euro nyt on arvokkaampi kuin ensivuonna niin miinus euro on kivuliaampi nyt kun joskus myöhemmin. Kassavirrat pitää diskontata.

6 tykkäystä

Mä ajattelen vain, että lopputulema on suurinpiirtein sama x€ teki niin tai näin.
Isäni opetti minulle aikoinaan, että rahalla ei ole tunteita eikä moraalia ja sen muistaminen auttaa tässä aika paljon👍

1 tykkäys

Hah, ehkä tämä tästä. Kiitos rohkaisevista sanoista.
Nyt näin jälkeenpäin ajatellen olisi todellakin kannattanut valita joku muu strategia kuin valtaviin jenkkiosinkoyhtiöihin (mallia 3M, at&t, Altria jne) sijoittaminen. Ihan sp500 -indeksiin rahat työntämällä salkku olisi about tuplat siitä mitä se on nyt? :smiley:

Toisaalta, monet ikäiseni ovat törsänneet rahansa bilettämiseen, matkusteluun ja kalliisiin autoihin, joten ihan metsään tämä ei kai ole kuitenkaan mennyt.

Ps. Harvia nyt salkun suurin omistus :wink:

56 tykkäystä

Ja voisihan siellä olla pääomaa tuhoutunutkin mikä nyt on kuitenkin vältetty vaikka paljon enemmän tuottoja olisikin ollut pöydällä otettavissa.
Harvia on hyvä alku mikäli strategia on menossa uudelleenarviointiin. :wink:

7 tykkäystä

Sä olet fiksu, sopivasti itsekriittinen ja tiedät paljon sijoittamisesta. Indeksit ovat ehkä menneet edellä, mutta olet säästänyt paljon ja onhan tuossakin sulla tullut lisää massia yli 13 000 euroa. Pankkitilillä tuo raha olisi vain huvennut.

Sulla on vielä hyvin pitkä sijoitusura vielä edessä ja tuossa iässä jo melkein satkun salkku on tosi kova juttu - onnittelut! Olet esimerkki siitä, että sijoittamisessa on kyse aika paljon tuuristakin… varsinkin, jos katsoo asiaa lyhyellä aikavälillä - sulla on ollut huonoa tuuria. Minulle ei ole tullut mielikuvaa, että olisit tyhmäillyt - tiedät sijoittamisesta ja olet tehnyt valintoja, mutta sulla on käynyt vähän huono tuuri. Muutamien vuosien jänteellä voi tehdä valtavat voitot pelkällä tuurilla, mutta vastaavasti sun kaltaiset fiksut itseään kehittävät sijoittajat puksuttaa vuodesta toiseen kuin juna eleettömästi hiljalleen muiden ohi… vuosikymmenet totuuden kertoo. Seuraavassa romahduksessa ehkä “naurat” meille muille. :wink: Isot prosentit ovat hienoja, mutta arvostan niitä erityisesti vasta sitten, kun prosentit ovat perustuneet ahkeruuteen ja tietämykseen. Katsotaan vuonna 2030 herra Hoitsun salkkua ja sen tarjoamia prosentteja. :slightly_smiling_face:

Ei muutaman vuoden prosentit vielä kauheasti mitään todista. Olet asenteellasi ja tietämykselläsi todistanut, kuka olet… täältä nousee hattu pois päästä. :tophat:

12 tykkäystä

Salkun mörnimistä ja lähes nollatuottoa on katsottu nyt lähes 4v, joten strategia voisi kyllä mennä ainakin osittain vaihtoon.

Ajattelin realisoida veroseuraamuksiltaan vähiten tuottaneet isot omistukset (3M, MO, KO), mistä vapautuisi ~20ke, ja siirtää ne johonkin potentiaalisempaan parilla-muutamalla ostolla ajallisesti hajauttamalla.

Ja nyt ne vinkit parhaimpiin bumtsibumWBSjapadapaduu -lappuihin? :smile:

5 tykkäystä

Voipi olla että näin 1,5v järkyttävän kovan nousun jälkeen nopeesti strategian kiepsauttaminen ympäri ei oo ehkä se paras idea, voipi käydä hullusti ja sit ketuttaa

19 tykkäystä

Nojoo, mutta jos ajatellaan vaikka koronaromahdusta, niin samalla tavalla nuo jättifirmatkin romahtivat. Salkkuni taisi olla parhaimmillaan ~40% tappiolla ja “pappaosakkeita” täynnä.

En toki aijo pistää kaikkea myyntiin, mutta ainakin nuo mainitsemaani kolme yhtiötä. Niissä on kovin vaikea nähdä kovinkaan suurta kasvupotentiaalia, vaan sopivat ehkä paremmin eläköityneille, jotka tarvitsevat satavarmaa osinkotuloa eivätkä tarvitse salkun markkina-arvon kasvua - mitä minä en ole (vielä) :smile:

2 tykkäystä

Housel’s The Psychology of Money:

Define the game you’re playing, and make sure your actions are not being influenced by people playing a different game.

Jatkoa varten kannattaa lukea ja ihan jokaisen tällä foorumilla ellei ole luettu tämä kirja

E: Tässä oikein oiva opus sijoittamisen tueksi ja velkavivun käyttämisestä sijaittamisessa. Vähän amerikkalaisille kirjoitettu niin osan voi skipata.

5 tykkäystä
  • Tee sijoitusstrategia itsellesi ja noudata sitä.
  • katkaise tappiot nopeasti ja pidä voitolliset osakkeet.

Kumpaa noudatetaan jos oma salkku/strategia prakaa? Myydään vai holdataan ja jatketaan tappion keräämistä?

1 tykkäys

Voitolliset myydään äkkiä että saa voitot pelastettua ja verokarhun ruokittua. Tappiollisia pidetään hautaan asti että päästäisiin omilleen. Salkku on pelkkää ikuisuus mörnijää ja dilutoituja kaivosyhtiöitö. Todetaan sijoittaminen turhaksi. Säästöt laitetaan uuden auton osamaksuihin.

Perilliset saavat 1000 kappaletta 2 sentin arvoisia Sotkamo silvereitä ja paperi nivaskan konkurssiin menneistä konepajayhtiöistä. 50 vuotta vanha mersu sentään käy apteekin bensiinillä 99e/l.

55 tykkäystä

Itsehän pidän karmean kokoista henkivakuutusta, että perikunta kuittaa sillä sitten ne hirveät tappiot.

6 tykkäystä

Tuossa Qt:n tämänpäiväistä menoa hämmästellessä mieleen juolahti sellainen hurja ajatus että josko möisin puolet Qt-possasta pois ja heittäytyisin velattomaksi. Qt jäisi silti salkkuni isoimmaksi possaksi vajaan 25% painolla. Lainan korko on naurettavan alhainen alle 0,12% mutta niin alkaa Qt:n arvostuskin olla naurettavan korkea. Kuukausittainen käteen jäävä rahasumma kasvaisi n. 25% mikä kyllä tällaiselle proletaarille kelpaisi. Tätä pitää pohtia.

10 tykkäystä

Hyviä vinkkejä, en tosin tiennyt että pokeriammattilainen on siirtynyt sijoituskirjailijaksi. Sinänsä toki ihan luonnollinen jatkumo, sijoitusmaailmassa asiat vain tapahtuvat huomattavasti hitaammin.

2 tykkäystä

Eipähän voi sanoa etteivät olisi mitään saanut!

4 tykkäystä

@Ensihoitsu

En anna vinkkejä yhtiöistä, mutta annan vinkin strategiasta joka täällä on välillä esillä.

Jos haluat varsin kevyellä omalla paneutumisella yrittää ylituottoa, niin peesaa sekä inden että redeyen mallisalkkuja. Molemmat sijoittavat oikeaa rahaa, redeye käy kauppaa aktiivisemmin. Molemmilla on analyytikkotiimi ruotimassa parhaita keissejä ja oma maine pelissä, joten voit olla melko turvallisella miellä kun pidät yhtiökohtaisen painotuksen järkevänä. Aloitat vaikka laittamaan 5% siivun kerralla kiinni yhteen firmaan jne. Hieman erityyppisiä pohjoismaisia firmoja tulee tuolla mixillä tarjolle, mikä on hyvä juttu. Muissa pohjoismaissa on enemmän tarjontaa mm. Life science (yleensä riskisiä) sekä erilaisissa teknofirmoissa tms.

Tuo mahdollistaa ylituoton hakemisen jopa siinä äärimmäisessä tapauksessa, ettet perehtyisi juuri lainkaan omistuksiisi (en tätä suosittele kuitenkaan). Jos haluat syventää tietoasi niin valmiiksi pureskeltua analyysiä ja videoita on tarjolla. Edelleen vaivatonta ja helppoa sijoittamista, kun ei ole pakko avata itse edes IPO-esitettä, vuosikertomusta tai osareita… eli tännekin asti suurimmalle osalle helppo taktiikka.

Sitten jos oikein innostuu niin penkomaan uusia keissejä joilla ei analyytikkoseurantaa.

44 tykkäystä