On kyllä mielenkiintoista seurata livetreidausta, mutta täytyy kyllä ihailla, miten @Verneri_Pulkkinen elää ja hengittää treidausta. Saa siis nähdä, vaihtaako Verneri pian ammattia. Vernerin ilmeet kertovat enemmän kuin tuhat sanaa:
Oikeasti se analyysin lisäarvo on siinä analyysissä itsessään, suositus ja tavoitehinta ovat kirsikka kakun päällä, mutta itse kakku (teksti, ennusteet jne.) on se koko muu osa analyysiä. Itse en edes välitä kirsikoista.
Siinä mielessä olet toki oikeassa nostaessasi asian esille, että Inderes on sanonut, että näillä suosituksilla pitää pystyä tekemään ylituottoa tai heidän duuninsa on turhaa. Mutta muistatko yhtään mikä tunnelma oli viime vuoden huhtikuussa? Ihmeen lyhyt muisti tuntuu ihmisillä olevaan. Kyllä se 12kk näkymä oli vielä tuolloin ihan pirun sumea, mutta analyysiä tarkemmin tavaamalla sai kyllä edelleen hyvän kuvan kunkin yhtiön pidemmän aikavälin potentiaalista.
Voi jessus. Mihin tämä maailma on menossa? Itsekin koitin Hyvinkään K-Caarasta etsiä hiivaa… ei löytynyt… Kurvasin S-Markettiin ja asioin jatkossa siellä.
Verneri voisi tuoda tähän vähän urheilua mukaan, napata kisaajien läppärit kainaloon ja juosta kiihtyvällä valonnopeudella takaa-ajavaa treidipartiota karkuun. Kamerat kääntyvät vain kuvaamaan horisonttiin katoavaa hahmoa, joka huutaa peräänsä jotain herjaa markkinoiden tehokkuudesta.
Jos joidenkin mielestä e-urheilu on käsittämätön ajatus, niin tässä on sitten seuraava taso. Hauska konsepti kuitenkin!
Oikein mielenkiintoista seurattavaa. Toivottavasti tulee tulevaisuudessa myös lisää! Jossain kaukaisessa tulevaisuudessa treidaamista olis ihan mukava kokeilla.
Tässähän on sanoma se että 4.2020–11.2021 markkinan tasolla tapahtunut voimakas tuottovaatimusten lasku ei ole Inderesin mielestä ollut tarpeeksi suuri. Sen sijaan Inderes-yhteisön jäsenten on ollut järkevää alentaa omia tuottovaatimuksiansa enemmän kuin markkinan tasolla tapahtunut muutos.
Ymmärrän kyllä @Juha_Kinnunen pointin että Inderes ei voi määräänsä enempää kapinoida markkinan tasolla tapahtuvia tuottovaatimusten muutoksia vastaan.
Mutta ei tuo @parikyssarii esiin ottama kehityskulku 4.2020–11.2021 palvele yhteisön etua.
Äkkiä kokous koolle kaikkien analyytikoiden kesken ja mietintään ketkä laskevat mitäkin suosituksia jotta tilanne saadaan korjattua.
Että Inderesin pitäisi lähteä ajoittamaan koko markkinaa jonkin sortin organisoidulla äkkijarrutuksella? Meneekö hieman hysteeriseksi tämä? Väitätkö tietäväsi missä koko markkina menee 12 kuukauden päästä? Minä en ainakaan tiedä. Onkohan kellään analyytikollakaan sen parempia arvauksia, tuskinpa.
Luetaan analyysia ja tehdään hyviä osakepoimintoja. Kannustan muita samaan. Kyllä ne analyytikot siellä tekee joka päivä parhaansa ja suositukset kääntyy sitä mukaa kun sille nähdään yhtiökohtaisesti tarvetta.
Silti peukutan taas samaan aikaan näitä juttujasi. Hyvä jos jokunen kaveri, oli se sitten analyytikko tai tavallinen pulliainen, välttyy liialliselta vauhtisokeudelta kun hidastaa katsomaan myös sitä kuuluisaa isompaa kuvaa.
Vaikka Inderesin eri tahot ovat jatkuvasti muistuttaneet, että kyseessä ei ole kvartaalipeli ja tavoitehinnat 12 kk päähän ovat monellakin tapaa erittäin ongelmallisia, niin silti ikävä tosiasia on se, että iso osa “tuulipukusijoittajista” ei joko tajua tätä tai ei halua ymmärtää. Fiksut sijoittajat tietysti katsovat pitkää peliä ja sitä analyysiä eikä tavoitehintaa. Somessa tämä ilmiö näkyy hyvin vahvasti ja jos keskustelee ihmisten kanssa joille sijoittaminen ei niin kiinnostava asia ole kuin vaikkapa itselle (tai monelle muulle tällä foorumilla).
12 kk tavoitehinnat ovat hyvin ongelmallisia pitkälti siksi, että jos analyytikko haluaa olla lyhyellä aikavälillä oikeassa, niin hän joutuu väkisin mukaan spekuloimaan markkinasentimenttiä. Akateemisesti sanottuna siis sijoittajien tuottovaatimus muuttuu jatkuvasti ja sen mukana DCF-mallin kassavirtojen nykyarvo muuttuu / hyväksyttävät kerroinpohjaiset valuaatiot muuttuvat
Olisi kyllä mielestäni erittäin tervetullutta jos Inderesin älykäs analyytikkoväki pystyisi ratkaisemaan tämän dilemman ja tarvittaessa esim. irtautumaan näistä lyhyen aikavälin spekulaatioista (tavoitehinnoista) kokonaan ja viestittämään yhä selkeämmin pitkää peliä. Muistan hyvin Saulin erään haastattelun reilu vuoden takaa Jukka Lepikön lyhyeksi jääneessä “Osakejahti” -sarjassa, jossa paljon puhuittekin näistä tavoitehinnoista. Haluaisiko silti vielä Inderesin analyytikkojen kerma @Mikael_Rautanen@Sauli_Vilen@Juha_Kinnunen kommentoida tätä asiaa? Näettekö mahdollisena että näistä lyhyen aikavälin kurssispekulaatioista voitaisiin irtautua?
No, olihan tuo parempi tulos, kun samaan aikaan amatööri kaikessa hiljaisuudessa kotisoffalla yritti treidailla ja turskaa tuli taas niin, ettei osaa edes laskea.
Eikös analyytikon kommentti muutu sijoittajien toimesta “lyhyen aikavälin spekulaatioksi” eikä analyytikon analyysin takia. Mielestäni tämä kuvaa enemmän juuri tuota sentimenttiä ja osakemarkkinan normaalia toimintaa yli ja ali yhtiön reaaliarvon.
Kassa oli 10 TEUR maksimissaan kaikilla, niin tohon suhteutettuna päivän tulos oli yhteensä +0,93%. Vaikka noi kassojen (maksimi)koot yhdistäis ja käyttäis 40 TEUR kassaa referenssinä, niin tulos oli +0,23% ja risat. Jos ton +0,23% tekis 250 pörssipäivänä (ol. korkoa-korolle efekti salkun kasvaessa), niin vuoden YTD-tuotto ois n. +77,6%. Ainakin mun mielestä tommoset prosentit on todella hyviä, tossa vaan kassan koko rajoitti ettei tulos ollut tuota parempi. En väitä, että tulosta olisi tuollaisenaan voinut helposti monistaa isommalle kassalle tosta vaan, mutta se ei poista sitä etteikö tuo yhteistuotto olisi ollut hyvä.