Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Jos aikoo panikoida, kannattaa panikoida ensimmäisten joukossa.

Kun katsoo bitcoinin kurssia tänään niin en ihmettelisi vaikka maanantaina herättäisiin mustaan maanantaihin. Kryptojen markkina-arvot nykyään sen verran suuria että olisi ihme ellei niiden romahtaminen vaikuttaisi muuhun markkinaan joka jo muutenkin näyttää olevan epävarmoissa tunnelmissa.

6 tykkäystä

s&p500 ytd nousun takana on apple google tesla ja netfix sekä muutama muu. tämän joukon takana on ollut aikamoinen verilöyly. jos tesla viedään saunan taakse ja ammutaan päähän, saattaa paniikki levitä.

5 tykkäystä

Nojaa. Pitko on 12kk plussalla edelleen jotain 150%, että onko ne “asiantuntijat” nyt sitten kovin väärässä olleet, vaikka nyt lasketellaankin vähän reilummin?

5 tykkäystä

Vision toimittajakin keksi saman :wink:

https://twitter.com/alexafheurlin/status/1466876485839564802?s=21

22 tykkäystä

Onneksi ei koske helsingin pörssiä. :smiley: :wink:

22 tykkäystä

Täällä on ollut paljon puhetta salkun tyhjäksi myymisestä pahimman pelossa. Tällein noviisina kyselen, että miksi salkku pitäisi myydä tyhjäksi, jos on muistanut noudattaa tärkeintä sääntöä: sijoita vain rahaa, jonka voit menettää.
Helppo varmasti näin neitsyenä sanoa, sijoitukseni eivät vielä koskaan ole olleet rajusti pakkasella, mutta jos näin kävisi, haluaisin uskoa kykeneväni antamaan asian olla. Miksi myydä tappiolla, pitkällä aikavälillä kurssit ovat kuitenkin aina nousseet?
Koska olen noudattanut tärkeintä teesiä, näillä rahoilla “ei ole mitään merkitystä itselleni”. En tarvitse niitä nyt, ne on säästetty kuukauden ylijäämistä, joita en ole tarvinnut mihinkään. Ymmärtääkseni kurssit eivät voi koskaan mennä niin alas, että joku tulisi kotoani korkoja perimään, koska salkkuni on niin pahasti tappiolla? :joy:
Maatkoon siellä, kyllä ne kurssit joskus taas nousevat.

33 tykkäystä

Tarkoitat kai luki viestisi. Lähdeviittaukset olisi kiva lehtiartikkeleissakin.

8 tykkäystä

:smiley: no twiittihän tuo vain oli! En ole pahoillani. Olisi itseasiassa ihan hienoa kyllä saada lehtiartikkelikin logaritmiasteikosta.

1 tykkäys

Tuohan riippuu ihan tilanteesta. Jos sulla on koko salkku pakkasella ja koet, ettet tiedä mitä tehdä, niin miksei sitä voisi vaikka myydä tyhjäksi? Toki tulee kuluja, mutta niin tulee siitäkin jos roikut väkisin epätoivoisena mukana, koska on “pakko”. Aika moni yhtiö on ottanut todella lujaa siipeensä, vaikka taustalla olisi näyttöä kovasta kasvusta. Esimerkiksi evo.

Sitten taas jos koko salkku on vihreänä, tunnet yhtiösi hyvin ja uskot niihin, niin eihän siinä kannata edes verojen kannalta salkkua tyhjätä, vaikka olisi 100% varma että lasku vielä jatkuu mutta tietämättä kuinka alas.

Itse toivon, että olisin kokenut tämän markkinan jo vuosi sitten. Kyseessä on melko opettavainen aika, kun tuntuu että ei tässä kukaan tiedä mitä tapahtuu. Nyt punnitaan oikeasti se, mitkö yhtiöt pärjäävät. Toisin kuin vuosi sitten, jolloin tuottoja sai vaikka silmät kiinni ostonappia hakkaamalla esimerkiksi yhtiöistä: kahoot, angler gaming, kindred ja lohilo.

2 tykkäystä

Kryptojahan markkinoidaan suojana inflaatiota, pörssikurssien laskua yms talouden ikäviä piirteitä vastaan, kuitenkin niiden hinta vaikuttaa käyttäytyvän juuri markkinointiväittämää vastaan - kuitenkin joillakin tuntuu olevan niitä kohtaan vankka usko. Omasta mielestäni kryptot ovat tuotteita, joilla on hinta muttei arvoa.

19 tykkäystä

Mielestäni kryptot ovat kuin osakkeita, mutta ilman liiketoimintaa sen osakkeen takana.

Edit: Minulla ei ole mitään heitä vastaan ketkä uskaltavat näihin sijoittaa. Ei vain sovi itselleni.

7 tykkäystä

Indeksisijoittamisessa menee aika lailla näin, vääjäämättä ponkaisevat joskus takaisin ylös, tai sitten maailmassa on alkanut sen verran pahat mayhemit ettei pörssikursseilla ole enää muutenkaan merkitystä. Osta, unohda ja osta lisää on siis pätevä taktiikka.

Osakepoiminnan suhteen asia ei ole aivan näin yksinkertaista. Esimerkiksi vuosituhannen alun Nokia-osakkeet eivät tule koskaan palaamaan sille tasolle, sillä yrityksen toiminta on mennyt pysyvästi huomattavasti heikompaan suuntaan. Jos Nokian osakkeista olisi irtautunut kurssin tiputtua 30% huipuista, olisi käteen jäänyt aika paljon enemmän kuin mitä samalla potilla on enää nykyään arvoa.

Osakepoimijan täytyykin osata erottaa yrityksen heikentyneet tulevaisuudennäkymät ja siitä johtuva kurssilasku yritykseen suoraan riippumattomasta kurssilaskusta. Jos tulevaisuus näyttää heikolta, on laput parempi laittaa takaisin kiertoon, jos taas osakkeen hinta tulee “muuten vain” indeksien ja yleisen markkinatilanteen perässä alaspäin, aukeaa pitkäjänteiselle sijoittajalle hyvä ostopaikka.

28 tykkäystä

Oma viestini oli hieman tynkä ja oletusarvoihin nojaava, oletukseni kuvaamassani tilanteessa oli tietysti se, että seuraat omia yhtiöitäsi, eikä niiden tilanne ole muuttunut, vaan tilanne maailmalla on muuttunut (esim covid tai uusin omikrom tilanne).

Jos se on vain juuri sinun omistamasi osake joka sakkaa, silloin saa olla hieman enemmän hereillä.
Jos kaikki osakkeet putoavat, sehän vain yleistäen tarkoittaa, että ollaan kuplan huipulla, odottamalla tilanne yleensä korjaantuu.
Tässä tilanteessa myynti ei toki ole virhe, hyvällä ajoituksella voi tehdä suuret voitot (myynti huipulla ja takaisinosto pohjalla), mutta vaatii todella paljon enemmän osaamista, vaivaa ja jopa selvännäkijän lahjoja.
Laiskalle ja vähään tyytyvälle odottaminen on aika paljon helpompi ja varmempi tapa.

2 tykkäystä

Itse noviisina ihmettelen, mitä pitäisi tehdä Kamuxin (keskihinta 14,36/kurssi 11,09) ja Solteqin (5,295/4,01) kanssa. Suunnitelmana kyllä olisi pitää näitä vuosia, mutta en usko, että niiden arvo ihan äkkiä lähtee liitoon. Ehkä olisi parempi myydä ne nyt ja allokoida tästä tulevat varat vaikkapa loppuvuoden IPOihin? Näin saisin (toivottavasti) hieman isommat pikavoitot, kun osakkeita heltiäisi annista ehkä hieman minimiä enemmän. Kamuxin ja Solteqin tappiomyynnin ansiosta IPOjen (mahdolliset) voitot eivät aiheuttaisi veroseuraamuksia. Ja tämän jälkeen voisin vaikka ostaa ne Kamuxit ja Solteqit takaisin ja kuka tietää vaikka niiden kurssi olisi tällä välin vielä vähän laskenut. Tai ehkä keksin varoille jonkin muun sijoituskohteen, jonka arvelen tuottavan noita osakkeita paremmin.

Todennäköisesti jatkan kuitenkin helpolla ja vaivattomalla “osta ja unohda”-linjalla. :slight_smile:

2 tykkäystä

Valitettavasti kukaan ei voi täällä palstalla jaella neuvoja, mutta lainaan sinua ja kehoitan miettimään, onko järkevää poiketa suunnitelmasta.

5 tykkäystä

Spekuloit olemassa olevien osakkeiden lyhyen aikavälin kehityksellä spekuloidaksesi IPO-osakkeiden vieläkin lyhyemmän aikavälin hintakehityksellä. Jääkö jäljelle mitään muuta kuin spekulaatio?

Jos voittoja on kertynyt niin veromyynnit tappiollisiin. Riippuen hieman sentimentistä et luultavammin tule saamaan IPOista osakkeita juuri mitään. Jos tunnelma markkinoilla happanee eivät ne IPO-osakkeet välttämättä nouse mihinkään kaupankäynnin alkaessa

11 tykkäystä

Jokainen tekee kuten itse tykkää :slightly_smiling_face:
Vähän tuossa ylempänä jo sivusinkin tätä. Odottamalla tuskin saa niitä suurimpia tuottoja. Kuvailemallasi tavalla mahdollisuudet pikavoittoihin ja suuriin tuottoihin ovat varmasti suuremmat, mutta myös riskisemmät.
Myyt nuo osakkeesi tappiolla. Osallistut Ipoihin näillä tappiorahoilla. Nämä IPOt eivät teekään tenbäggeriä vaan (mikä on sana sijoitukselle joka menettää arvonsa kymmenkertaisesti? ). Kokemusta rikkaampana. Tulipahan harrastettua ja maksettua välittäjille :+1:

Älä käsitä tätä kettuiluna, avaan vain omaa ajatusmaailmaani. Itseasiassa jopa arvostan heitä jotka uskaltavat ottaa riskiä ja omaavat vahvaa näkemystä. Itse olen turvallisuuteen ja helppouteen nojaava tuulipuku :grin:

En toki! Viestini oli tarkoitettu vain kahvihuonetason pohdinnaksi. :slight_smile:

Mun ajatusmaailmassa rinnastan kryptot suurinpiirtein ruletinpelaamiseen, jossa tappiot ovat (ilmeisesti) vähennyskelpoisia pääomatuloista. Toiseksi sijoittaminen kuulostaa hienommalta kuin uhkapeli.

3 tykkäystä

Tendiggeri? /Multidiggeri?//Dyykkari?

5 tykkäystä