Oroco-ketjussa on mielenkiintoista argumentointia. Molemmat @Pohjolan_Eka ja @Seinakadun_Keisari taitavat sanan käytön ja osavat piikitellä omalla tavallaan niin sivistyneesti, mutta niin raa’asti. Molemmilla kohtuullisia argumenttejä ja lukija voi näiden väittämien perusteella saada käsityksen, että ehkä vastaus käsiteltyihin kysymyksiin on siinä välissä. Estääkö ylpeys kompromissit? Väittelyn molemmat osapuolet taitavat lisäksi väitellä vähän toistensa ohi, jolloin osa argumenteistä jää “turhiksi”.
Näin analysoi tilanteen nimimerkki Boomer. Molemmille herroille hattua nostaen, tietenkin.
Muutenkin jännittävä huomata, että miten paljon kirjoittajan tyyli ja kirjoitustaito vaikuttaa tekstin voimaan. Uskollan väittää, että esimerkiksi Pyysingin tekstejen vetovoimasta 80% tulee muusta, kuin ns. asiasisällöstä.
Aivan pakko kehua tätä inderesfoorumia. Erityisesti aktiivi osallistujia. Mielestäni foorumi on parhaillaan kun kaksi tai useampi aktiivijäsentä väittelee keskenään. Väittely ehkä liian kova sana, mutta kuitenkin faktat perustellen keskustellaan eri näkemyksistä. Tästä loistava esimerkki oroco ketjussa @Pohjolan_Eka ja @Seinakadun_Keisari välinen keskustelu. Tämän kaltainen keskustelu antaa todella paljon lisäarvoa omille ajatuksille. Kiitos siitä. En ota kantaa kummankaan näkemyksiin. En koe että oma tietotaito olisi riittävä, mutta tällainen keskustelu herättää itsessä ja ehkä myös muissa ajatuksia suuntaan tai toiseen.
Tämä on kaikkien monimutkaisten origanisaatioiden ja tässä tapauksessa organisaatio ryppäiden, jossa valta ei ole keskittynyt yksiin käsiin, ongelma. Vaikka yhdellä osapuolella olisi erinomainen suunnitelma, toisella ja kolmannella on myös omat ajatukset ja intressit. Sen vuoksi kaikki kestää ja päätökset ovat kompromisseja. Ketteryyteen on vaikeaa päästä. Jos on ollut julkisen puolen hommissa, tätä voi päästä aistimaan. Oman kokemuksen perusteella se on ihan erilainen maailma kuin yksityinen sektori.
Noinhan se menee. Välillä kuitenkin pitää ihmetellä logiikkaa miten hommat toimivat. Maskipakkoa ei saada aikaiseksi maahan, mutta elinkeinonharjoittaminen voidaan laittaa tuosta vain jäihin ja mitä kaikkea. Maallikko ei vain voi ymmärtää
Aika vaikea tuota on saadakaan. Osalla on terveydelliset syyt miksi eivät voi käyttää. Tuostahan seuraisi ajojahti heitä kohtaan.
Sitten pitäisi käydä läpi se, että minkä suojaluokituksen maskia kuuluu pitää.
Kolmantena kun näkee että;
a) Se maski on joillain leuan ALLA
b) Nenä maskin ulkopuolella. Varsinkin vanhat miehet osaavat tämän
c) Se yksi ja sama maski päivästä toiseen päällä
Niin vaikea tuosta on saada mitään laajaa hyötyä, kun suurin osa ei ymmärrä kuinka niiden kanssa kuuluisi edes toimia.
Nyt ihan oikeasti. Ministeriöt ovat luultavasti samankaltaisia ylianalysoivia tahoja täynnä, jotka pohtivat koko työpäivän sitä kuka voisi pahoittaa mielensä mistäkin määräyksestä.
Oletko koskaan ajatellut kuinka osaa porukkaa ei vain kiinnosta noudattaa määräyksiä, koska siitä ei seuraa mitään sanktioita? Joko hengitysrajoitteisia astmaatikkoja on yhtäkkiä ilmestynyt maahan ihan v…ti tai sitten heitä ei vain kiinnosta! Rahalla ja sanktioilla noista on ennenkin selvitty, kuten maan tapana on
Asun Torniossa, ja kärjistetysti voisin sanoa, että Suomen puolella maskeja käyttää kaupoissa jopa 90%, Ruotsin puolella hyvä jos edes 10%. Kävin tänään ostoksilla sekä Haaparannan Ica Maxissa että Tornion Prismassa ja ero oli suorastaan häkellyttävä. Ainakin minusta vaikuttaa siltä, että suomalaiset noudattavat maskisuositusta jopa hämmästyttävällä tasolla.
Pelaamista se on käteiseen siirtyminenkin. Tällä hetkellä taitaa olla varma - 4% merkkinen vuosituotto. Silloin kun osakemarkkinoilla ollaan jossain määrin pitkän ajan suunnitelmalla, on käteiseen siirtyminen myös jonkin näköinen riski. Toki äärettömän turvallinen - tappio on ainoastaan inflaation verran, mutta tämä tappio on varma.
Enemmän ärsyttää tämä kulttuurinen tapa viranomaissuosituksiin. Suomessa on paljon itäblokista ja kehitysmaista tulleita ihmisiä varsinkin pääkaupunkiseudulla, jotka ovat menettäneet luottamuksensa viranomaisiin jo omassa maasaan tai heillä ei yksinkertaisesti ole käsitystä yleisestä toimintatavasta Suomessa. Lisämausteena kotimaiset denialistit, joilla on liikaa aikaa käytettävissään selata Twitteriä
Ei minulla noin muuten ole hirveästi pahaa sanottavaa THL:n suosituksista rokotusten osalta. Mielelläni otan 5G-sirun myös jatkossa mikäli sellaista tarjotaan
Tätä turhautumista kuulee nykyään todella usein, mikä on hieman hämmentävää koska toisaalta harva valittaa autovalmistajille että miksi ette ole ostaneet lisää siruja autoihin kun teillä on ollut puolitoista vuotta aikaa. Elämme maailmassa missä Kiuru huutaa jo eläkeläisiä ja armeijaa rokotusapuun ja 90% sairaanhoitajista on harkinnut alan vaihtoa, mutta jostain syystä tämä tilanne ei vaan rekisteröity ihmisten mieleen.
Suomen terveydenhuoltosektorilla on vakava pula hoitajista ilman koronaakin. Toistan. Suomen terveydenhuoltosektorilla on vakava pula hoitajista ilman koronaakin.
Tehohoitopaikkojen määrä ei voida efektiivisesti nostaa koska tekijöitä ei yksinkertaisesti ole. Samalla vanhusten määrä lisääntyy ja huoltosuhde heikkenee, joten tilanne huononee vuosi vuodelta. Voidaanko asia ratkaista rahalla? Se ei ole helppo ratkaisu, koska valtion ja kuntien budjeteissa on nyt jo erittäin syvät ja pysyvät alijäämät.
Viedäänpä se asia käytäntöön.
Kuka niitä maaräyksiä valvoo ja niitä sakkoja jakelee?
Tällä hetkellä ei riitä hoitajat eikä altistumisten jäljityskapasiteetti. Näitä ei kiinnosta edes viruksen kantajana pysyä eristyksissä tapauksia on useita.
Lisäksi edelleenkään suurin osa ei käytä maskia oikein, eikä se kirurgin maski anna täyttä suojaa. Tuohon havainnointiin riittää käynti kaupassa minä tahansa päivänä. Pitäisi käyttää fpp3-luokituksen mukaista maskia, jotta saavutettaisiin parempi suoja. Samaan aikaan on tutkittu myös sitä, että mikseivät kaupan kassat saa muuta väestöä enempää tartuntoja huolimatta suuresta määrästä ihmiskontakteja.
Muuten, käytän maskia ja olen tuplarokotettu. En jaksa aloittaa tähän mitään linkkitykitystä, mutta tuolla olisi 2500 sivua josta riittää kun suodatat käyttäjän mikasa90 postit kaiken kuran keskeltä. Löydät ihan virallisia tutkimustuloksia lähdeviitteineen mistä on tutkimuksissa milloinkin todettu olevan hyötyä (ja kuinka paljon) ja mistä ei. Koronavirus, COVID-19 | Page 2446 | Pakkotoisto.com
Yleensä ei kannata jäädä spekuloimaan poismyyntien jälkeen, mutta halusin jälkiviisastella, olinko soveltanut “cut your losses”-periaatetta onnistuneesti. Alkuinnostuksissa lähdin vuodenvaihteessa seikkailemaan ulkomaisiin lappuihin, pääosin peesaillen ja kurssia ostaen. Hermot ei kestänyt miinuksia, joten myin nämä tappiolliset laput pois tammi-elokuun aikana.
Yritys A, pois 15% tappiolla, siitä pudonnut vielä 33%
Yritys B, pois 20% tappiolla, siitä pudonnut vielä 40%
Yritys C, pois 20% tappiolla, siitä pudonnut vielä 40%
Yritys D, pois 33% tappiolla, siitä pudonnut noin 40%
Yritys E, pois 40% tappiolla, siitä pudonnut vielä 50%
Sitähän ei tiedä, josko nuo vielä joskus nousevat, mutta olen iloinen, etten jäänyt odottelemaan. Onneksi panokset olivat kohtalaisen pieniä ja oli siellä pari voitollistakin kauppaa, jolla tappiot kuitattiin.
Tällä hetkellä salkku koostuu vain plussalla olevista osakkeista joista ymmärrän edes pinnanraapaisun verran ja olo on hieman levollisempi. Toistaiseksi
Ai sinullakin. Joo itselläkin tuli positiivinen tulos. Muuten olisin varmaan jo kohta töissä, mutta ajattelin varmuuden vuoksi käväistä, kun kurkun kutina ym oireet täsmäsivät mikroniin. Muilla ei ole mitään oireita, joten luultavammin rokotteet toimivat suht hyvin
Hyvä syy viivyttää anoppilakäyntiä
edit. Täsmennetään vähän, koska eihän tästä nyt minnekään menossa olla
Inderes tarjoaa parasta ja riippumatonta analyysiä ja Flik nosti Indereksen vielä pykälän parempaan sarjaan. Tämän (pörssi)yhtiön tarina tulevaisuus tulee olemaan mielenkiintoinen, mutta vähintään yhtä mielenkiintoinen on tämän Foorumin tulevaisuus.
On se kyllä hienoa, kun Foorumin kyljessä on tuollainen pörssiyhtiö - oletteko huomanneet? On hienoa, kun on paikka, josta löytyy todella paljon laajasti ja syvääluotavasti erilaista tietoa sijoittamista. Tämä on ainakin itselle sellainen tukijalka mun sijoitustoiminnalleni, että mitä tekisin, jos tämä Foorumi suljettaisiin?
Miksi käytän Inderesin palveluita ja Foorumia, no jotta olisin parempi sijoittaja (kuin muut ) ja koska haluan sivistää itseäni. Näiden jälkeen tulee syiksi täällä käymiseen hyvä seura ja viihtyminen. Arvostan sitä, että kun analyytikot tulevat aina ja pian vastaamaan kysymyksiin, muutenkin on Inden henkilökuntaa hyvin paikalla - täällä on upeita mahdollisuuksia saada parasta tietoa sijoittamisesta. Toisaalta selvästi suurimman osan Foorumin sisällöstä tuottaa foorumilaiset, joka hyödyttää koko Suomen sijoitusmaailmaa, niin alan ihmisiä ja ennen kaikkea tietysti meitä erilaisia piensijoittajia.
Minulle tämä yhteisö tarjoaa laadukasta tietoa ja hyvää seuraa! Iso kiitos ihan kaikille, tehdään toisistamme fiksumpia ja vauraampia. Mukavat päivänjatkot!
P.S.
Kirjoitin muutamassa minuutissa, mitä eri luukuista on löytynyt:
Verneri
Ekonomisti ja Emma
Saapasjalkakissa
Kajaani
Wonda
Kinnunen, Possu
Yu
Inde ja Flik
Ari
Mirko ja Niilo
Hippi, Masse ja TJT
Olli ja Joonas
Timontti
Kalle, JNivala, Seppo, Seinä, Eka, Juurikki, Muki, Jaska ja Otto
Itse tein kyllä vähän erihavainnon palatessani Suomeen. Hki-Vantaa entokentällä maskin käyttö on käytännössä 100%, kun kukaan ei kehtaa olla ilman. Asun Eteläisen Suomen TOP10 suurimmassa kaupungissa ja kävin asioilla ydinkeskustassa, niin maskien käyttö oli ehkä 15-20%. Näkymästä täytyy kyllä sanoa, että olen melko pettynyt. En enään jaksa uskoa, että vieläkin uskotaan rokotteen pelastavan itsensä tämän 1,5vuotta kestäneen koronauutisoinnin jälkeen. Eiköhän syy ole tämä uppiniskainen härmäläinen kansa, joka ei löydä ikinä syitä itsestään ja “miksi minä käyttäisin kasvomaskia, kun ei noillakaan ole?”
Julkisiin sisätiloihin olisi pitännyt laittaa maskipakko sakkojen uhalla jo 2020 syksyn uudessa korona-aallossa.
Tätä sairaanhoitajapulaa olen miettinyt kovastikin ja tutkinut uutisia ja tilastoja ihan joka kolkasta. Jokaisessa maailman kolkassa tuntuu olevan pula sairaanhoitajista
Tilastoja kun katsoo niin Suomessa on yhtenä maailman eniten hoitajia per asukas. Näistä ei kovin luotettavia tilastoja ole helppo löytää joten niitä kaikkia voi pitää aika suuntaa-antavina.
Mitä jos meillä tehdäänkin sairaanhoidossa vaan jotain väärin ja sairaanhoitajien työolosuhteiden tehokkuutta ja toimintatapoja pitäisi parantaa? Miten Italia, Espanja, Britit, Korea yms. pärjää vaikka meillä on 2x hoitajia? Ruotsia tässä ei näy, mutta toisaalla Ruotsin luku oli jossain 11-12 paikkeilla.
Milloin sairaanhoitajia on tarpeeksi?
ps. Koreassa sairaalahoidossa olleena sieltä jäi päällimmäisenä mieleen tehokkuus. Siellä hoitajat suorastaan juoksivat asiasta toiseen ja tehtiin eikä valitettu, ei ainakaan asiakkaalle.
Mutta eiköhän joka maassa kahvihuoneessa käy melkoinen mutina.
) ja koska haluan sivistää itseäni. Näiden jälkeen tulee syiksi täällä käymiseen hyvä seura ja viihtyminen. Arvostan sitä, että kun analyytikot tulevat aina ja pian vastaamaan kysymyksiin, muutenkin on Inden henkilökuntaa hyvin paikalla - täällä on upeita mahdollisuuksia saada parasta tietoa sijoittamisesta. Toisaalta selvästi suurimman osan Foorumin sisällöstä tuottaa foorumilaiset, joka hyödyttää koko Suomen sijoitusmaailmaa, niin alan ihmisiä ja ennen kaikkea tietysti meitä erilaisia piensijoittajia.
