Et siis perusta omaa sijoituspäätöstäsi ollenkaan yhtiöltä saamaasi informaatioon?
Ja siitä lähtien on vauhtia piisannut. Raskas kuponki kun joutuu seuraamaan koko ajan liikkeitä. Tänäänkin joutunut kertaallen myymään ja nyt taas takaisin mukana… noo aina näistä jotain voittoa jää kun vain kerkeää seuraamaan .
Jos Hyzon ilmoittaisi että tavoitteena valmistaa miljoona rekkaa vuoden 2023 alusta niin uskoisitko sen yhtään miettimättä sitä kuinka reaalistista siihen on päästä?
Jos siellä on pikaisella laskutoimtuksella tarkoitus 70x esimerkiksi raskaiden rekkojen liikevaihto neljässä vuodessa niin kuinka todennäköisenä tätä pidät?
Miten sijoituskeissi muuttuu kohdaltasi jos toteuma jääkin esim 10x tasolle joka sekin olisi todella kovaa kasvua?
Siihen kun lisätään että kahdella eri mallilla pitäisi tehdä neljän vuoden päästä 800milj vuodessa liikevaihtoa jotka eivät ole tällä hetkellä edes tuotannossa niin onhan tuossa isoja riskejä mikäli ei yhtään itse arvioi sitä kuinka todennäköistä näihin tavoitteisiin on päästä.
Hyzon on selkeästi päivän firma. Hienoa että arvostetut sijoittajat jakavat näkemyksiään. Aina ne laittaa enemmän tai vähemmän miettimään omaa sijoituskäyttäytymistään. Itse tunnistan ainakin sen, että ihan liikaa on kiinni tässä suhteutettuna salkun kokoon.
Sitä en itse käsitä miksi Hyzonista puhutaan halventavasti bumtsibumina ja vihjaillaan huijaukseksi ym. Kyseessä kuitenkin yhden maailman suurimman polttokennoteknologian valmistajan tytäryhtiö, millä vuosikymmenien kokemus alalta.
Voi luoja, tähän en enää edes löydä sanoja. Koen tuon sinun ensimmäisen lauseesi loukkaavana.
Hyzon ollut pörssiyhtiönä vasta alle 6kk eli jos h1/2022 jälkeen ollaan vielä ennusteissa, niin sitten alkaa näyttämään aika hyvältä. Tosin nyt näyttää siltä, että lv ennusteesta jäädään valitettavasti jo 2021 osalta.
Jos olisin kuunnellut mitä lupauksia esim. Dynacert laukoi sijoittajille ja seurannut niitä, olisin menettänyt ison kasan rahaa. Eli en, en usko lupauksiin. Luvata voi mitä vaan, suoritus näkyy tilinpäätöksestä.
Olen tässä jo vuoden päivät väistellyt liikenteessä Elon Muskin lupaamia miljoonaa robo taxia. Vaikka Musk on aikamme yleisnero niin ei minkään firman lupauksia voi ottaa totena. Ne nyt vaan sattuu olemaan lupauksia.
En puhu nyt lupauksista vaan ennusteista. Niitä tekee ihan vaikka Nokiakin ja niiden varaan tehdään myös sijoituksia.
Ai hitto vanha ‘kunnon’ Dynacert, olin unohtanut koko sen tarinan. Vielä vuosi sittenhän se oli kuuminta hottia foorumilla ja niitä pönttöjä soviteltiin lähes joka toisen maailmassa pörräävän rekan kylkeen, mitäs sille kävi? Kurssi ainakin näemmä dippasi -80% viime vuonna, ilmeisesti ei tullut täysosumaa siitä(kään) maailmanparannusprojektista…
jatkaa popcornin syöntiä
Se nyt vaan on niin, että eri ihmiset uskovat erilaisiin yhtiöihin ja sijoittavat niihin eri painoarvoilla. Minusta kaikki saa tehdä omalla rahalla mitä haluaakin ja jos uskoa löytyy tiettyyn osakkeeseen niin sitten sitä kohti. Jos toinen ei usko firman esittämiin tulevaisuuden arvioihin ja itse uskoo niin sitten luottaa siihen omaan näkemykseen. Harva kumminkaan sijottaa yhtiöön jonka ala ei itseä kiinnosta. Minulle suurin osa sijoittamisen innostuksesta tulee firmoja tutkimalla ja sitten sen sijoituspäätöksen tekemällä. Kaikilla on omat näkemykset. Annetaan muille uusia näkökulmia asiaan, kuitenkaan vähättelemättä kenenkään muun näkemyksiä.
Osaisiko joku antaa apteekin hyllyltä vastauksen. Lepikko jossain Suht tuoreessa Tc jaksossa puhui että joku osa markkinasta on jo karhumarkkinasta, muistaako kukaan mikä ryhmä osakkeita se oli?
Tänään Nasdaq Composite ja 40% osuudella?
Onneksi ei mennyt siihen kovin paljoa. Tapaus opetti suhtautumisesta näihin firmoihin. Jotku vaikuttaa napsivan Hyzonistakin vaan voittoja voittojen perään, vaikka firman arvosta sulaa 2/3 pois. Voittajia tuskin on kovin montaa tällä foorumilla. Ainakaan vielä.
Jos hypetyksestä haluaa oppia niin kannattaa käydä selailemassa vanhojen hypefirmojen ketjuja. Pystyy hyvin havainnoimaan tarinan kulkua. Ensin on todella kova meno päällä ja satumaiset tuotot odottavat. Sitten ketju vaipuu vähitellen unholaan. Dynacert yhtenä lukuisista esimerkeistä.
Suomestakin löytyy muuten loistava esimerkki mitä tapahtuu jos uskoo firman omiin ennusteisiin. Esimerkkinä toimii tietysti Lehto Group, jolle saattaa olla vielä osariviikollakin epäselvää jäädäänkö negarin arvoisesti omista ennusteista. Kerran tupsahti negari tuntia ennen osaria.
Miksi ihmeessä tämän pitäisi vaikuttaa sijoituspäätökseen? En usko että kovinkaan moni on oikeasti kauhean innostunut muovikipoista(Orthex), infrarakentamisesta(Kreate) tai puisista seksileluista(Puuilo). Hyviä sijoitus keissejä ne silti voi olla.
Olen samaa mieltä, henkilökohtaisesti ei ole ollut tarkoitus vähätellä kenenkään mielipiteitä / sijoituspäätöksiä vaan ennemminkin muistutella siitä kuinka vaikea on kaikkien tuhansien toistaan kauniimpien kasvutarinoiden seasta löytää ne oikeat menestyjät.
Näin pitkän nousukauden jälkeen tuntuu että näitä uusia ‘loistavia mahdollisuuksia’ putkahtelee kuin sieniä sateella milloin vihreän energian tai vastaavan kuuman sektorin saralta, valitettavasti historia on osoittanut että yli 90% näistä tarinoista todennäköisesti tulee päättymään huonosti, ja se kaikkein raskain tappio jää kannettavaksi niille (todennäköisesti yksityissijoittajille) jotka ovat ostaneet sieltä huipulta.
Mielestäni useimmat Hyzoniin sijoittaneet eivät ole kiinnostuneita vuoden 2021 luvuista. Kyseinen yhtiö on aloittanut toimintansa ja arvioi itsekin, että vuonna 2023 aletaan olla plussan puolella. Q1:ltä en odota vielä mitään. Muutamat tehtaat vasta käynnistyvät, eivät ole täydessä toiminnassa.
Kannatan että muutamat kommentoijat mm @TJT tutustuvat Hyzoniin yrityksenä. Ei toisten mielipiteitä tule täällä loukata.
Taitaa kokemuksen syvä rintaääni puhua tässä Hyzon karhuilussa? Tulee mieleen Lion Mobilityn rummutus. Yhtiön takkeja tilailtiin ja sen piti olla todella erinomainen sijoituskeissi, mutta sit hävis liikevaihto ja mitä kaikkea en tarkalleen muista kaikkia käänteitä, mutta aika pahasti tais takkiin monella tulla siinä hommassa, takki tosin joillekin jäi
Jaa Hyzonista taas tapellaan, oma mielipide on edelleen HOLD mutta älä HODL jos sulla on kiinni enemmän kun voit hävii
Muistuttelen vain 5Usd +7%, sori surkee screenshot lainaus:
One of these things is not like the others…
Mutta tosiaan, kyllä tuo alan kiinnostavuus vain ihan oikeasti vaikuttaa. Joskus se on perusteltua, jos vaikka on alan kokemusta ja/tai on kontakteja sille - tuohan on vain yksi informaatioedun muoto. Kyse voi olla myös siitä, että jotkut alat ovat ihan älyttömän vaativia tutkia tarvittavien osaamisten, kielitaidon, ajankäytön ja resurssien takia. Kuluttajatuotteet ovat yksi helpoimmista aloista, kun monenlaista dataa on saatavilla ilmaisena - verkkokauppojen seuraaminen, some, Google Trends, lynchimäinen havainnointi ja monia muita esimerkkejä, mitä täälläkin aina näkee. Koitapa toistaa tuo prosessi sopimusvalmistajien seuraamisessa, niin kovin pitkään ei helpot ja ilmaiset resurssit riitä. Ei ole lainkaan sanottua, että tuollaisiin aloihin voi saada kosketuspintaa joka auttaisi sijoituspäätöksessä - ja silloinhan pitäisi olla vaikeampaa tehdä päätöksiä?
Ei tämä tietenkään tarkoita, että minun tai sinun pitäisi myllätä kaikkein pienimmät niche-alat läpi ja sijoittaa niihin, mutta tietyillä aloilla on ihan selvästi enemmän asioista kiinnostuneita ja paremmin perillä olevia sijoittajia kuin toisilla. Se pitäisi kaiken järjen mukaan näkyä kertoimissa.