Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Ymmärrän kyllä, että tämän hetken arvostuksilla voi hieman ahdistaa, mutta jos salkku on tyhjennetty juuri ennen koronaa, niin melko synkät kelat ollut päällä Oksaharjulla, kun ei maalis-huhtikuussa 2020 palannut markkinoille. :thinking:
Ja otetaan vielä huomioon se, että Oksaharju otti finanssikriisissä ison lainan, jolla teki tuon omaisuutensa. Nyt ei olisi tarvinnut ottaa lainaa euroakaan.
Kummasti se perhe muuttaa miestä. :eyes:

6 tykkäystä

Oksaharju puhuu 10% tuottovaatimuksesta, joka perustuu toteutuneeseen tulokseen. Tämä spekulatiivinen arvonnousu on ollut melko käsittämätöntä. Katsoppa vaikka OMXH 25 yhtiöiden 2020 P/E. Mies pitää päänsä sijoitusstrategiasta, joka on ihailtavaa ja kaikesta päätellen toimivaa.

Yritän pitää sijoittamisen melko simppelinä. Pysy pois mistä et ymmärrä. En maksa omistusasunnostakaan sen mahdollisesta tulevaisuuden kunnosta vaan nykykunnosta. Jos maksat sijoitusasunnosta 2x tai 3x ja odotat siihen asti, että alueellinen arvonnousu päästää sinut omillesi…tilipäivää ei tarvitse välttämättä hetkeen odotella. Suhdanne on suhdanne.

7 tykkäystä

Eikö se sormus ole pikemminkin se pahin rasti ainakin mitä tutkimuksiin tulee ja testosteroni tasojen laskuun. :smiley:
Siihen kun lisää että testosteroni tunnetusti lisää riskinottohalukkuutta niin nykyinen puolustava strategia on ihan looginen varsinkin kun ei raha haastatteluiden perusteella tunnu olevan hänelle mikään itseisarvo.
3v vanha hyvä haastis joka tuli joskus hänestä vastaan.

10 tykkäystä

Tuo on periaatteessa hyvä ajatus, mutta mitä tehdä mikäli ei ymmärrä mistään mitään?

13 tykkäystä

Menestys taattu; ryhdy poliitikoksi.

36 tykkäystä

Olisi voinut lisätä “mistään mitään”… käsi ylös virheen merkiksi :raising_hand_man:

Sitten kannattaa opiskella. Tai etsiä joku joka ymmärtää. Tai miksei ruveta lottoamaan (“suomalainen voittaa aina”) :man_shrugging:

1 tykkäys

Vaiheittain mennään ja parasta toivotaan. Orocossa porausten tulokset voisi avata uuden tason, toivottavasti ylöspäin, mutta kyllä siinä se 12-16kk saattaisi silti kannattaa odottaa.

Jos onnistuu, niin osa laitetaan sitten uuteen korkeantuotto-odotuksen riski kohteeseen? Ehkä iso osa johonkin vakaaseen? Kuka mitenkin. Liian usein ei kannata kuitenkaan ottaa isoa riskiä välttämättä peräkkäin, ainakaan koko summalla.

3 tykkäystä

Sitten vain tutkimaan analyytikkojen ja harrastajien suosituksia :slight_smile: Itse tein niin ekat 4 vuotta 2016 alkaen, enkä tainnut olla koskaan miinuksella. Ihan mielenkiinnosta, näitä ostin tuona aikana:

Okmetic
Nordea
Fortum
CapMan
Wulff
Siili
Norvestia
Nokia
Telia

Joista Okmetic ja Norvestia lunastettiin about +/- 0.

4 tykkäystä

Niin kuin aikoinaan kirjailija Marton Taiga yhdessä romaanissaan totesi “Politiikka on tarjonnut rehellisen toimeentulon useille ihmisille, jotka muuten olisivat vankilassa.”

8 tykkäystä

Jos on tuo tilanne ja tiedostaa sen objektiivisesti, biittaa suurimman osan sijoittajista sijoittamalla tästä eteenpäin hamaan tappiin parin kuukauden välein täysin mekaanisesti tasasummia maailman ETF:ään tai nippuun hyviä indeksirahastoja. On pelkkää plussaa jos vihaa kaikkia talousuutisia ja kieltäytyy seuraamasta mitään. Jos seuraa, tuota voittoisaa strategiaa ei pysty noudattamaan.

5 tykkäystä

Pisteet @Mauri! :slightly_smiling_face: :+1:

image

En voi kieltää, että Teijan twiitissä olisi vähän pointtia… kyllä yleensä kaikissa kommenteissa jotain pointtia on, jos haluaa vain ymmärtää. :slightly_smiling_face: Mutta sen haluan sanoa, että mielestäni jos aihealue on vieras (tässä tapauksessa, miten vaurastua ei-isotuloisena ilman lainaa ja hyviä lähtökohtia), niin sitä kannattaa kommentoida sen mukaan, mikä oma tietämys ja osaaminen on. En tiedä, mutta koen myös ettei ylimielisesti tai/ja “naureskellen” kommentoimalla yleensä saa ymmärrystä ihmisiltä, jotka ajattelee eri tavalla. Peukun haluan antaa Maurin saavutuksille ja asialliselle kommentille! :slightly_smiling_face: Kinaamalla ei toisen mieltä muuteta.

Tiedän alle 30-vuotiaita, joilla on jo 6-numeroinen salkku ja tulot eivät minun tietojeni mukaan ole ihmeellisiä millään mittapuulla eikä myös mitään isompaa taustatukea ole saaneet. Teijalle on kommentoitu mielestäni asiallisesti ja on annettu erilaisia esimerkkejä, että mukavan salkun voi saada, vaikka tulot eivät olisi isot ja lähtökohdat rahallisesti vaatimattomat. Silti hän ei tunnu (halua?) uskovan, että tällaisia onnistumisia tapahtuu. Teijaa en tunne henkilökohtaisesti ja siksi peitin vähän noita tietoja tuosta kuvakaappauksesta, toki ehkä ihmiset löytävät tämän kovasti “tykätyn” twiitin halutessaan. Teija on ehkä hyvä tyyppi, mutta hänen ja myös meidän muiden pitäisi olla ennakkoluulottomampia ja olla vieraalla aihealueella varovaisempia eikä ehkä naureskella, koska ei tunneta tai osata asiaa.

Toivottavasti Teija lukee Maurin kommentin ja muiden kommentit sekä huomaa, että mahdollisuuksia on enemmän kuin voi uskoakkaan. En hymähtele Teijalle, koska omassa sijoituskuplassakin toistuu joskus hauskoja tahattomia kommentteja, vaikkapa sosiaalipolitiikasta tai tietyistä yhteiskunnallisista asioista. Itselläni ei ole varaa hymähdellä pahemmin muille juuri missään asiassa. Onneksi nykyään yhä useampi suhtautuu säästämiseen ja sijoittamissäästämiseen aikaisempaa positiivisemmin, varsinkin nuoremmat tyypit.

Anteeksi paasaamisesta. Pidetään mieli avoimena ja ollaan nöyriä varsinkin niissä asioissa, joita ei oikein tunneta! :slightly_smiling_face:

46 tykkäystä

Jos otetaan merkittäväksi varallisuudeksi vaikkapa 100ke salkku, on se lähes jokaisen suomalaisen saavutettavissa. Lopputulos ei vaadi kuin 70€/kk säästöä 40 vuoden ajan ja sinulla on 5% korolla kasassa 104k€.

Eihän se summa tällä sijoituspalstalla ole mitään, mutta monelle pienituloiselle siinä on oikeasti merkittävä summa rahaa, jolla voi vaikka pienituloinenkin aloittaa eläkepäivät viisi vuotta aiemmin.

38 tykkäystä

Oksaharjusta:
On täysin ymmärrettävää, jos vanhempana ja vauraampana ei halua ottaa enää yhtä isoa riskiä kuin nuorempana. Mitä tulee Oksiksen siteerauksiin näissä haastatteluissa, niin viittaukset arvosijoittamisen mahdottomuuteen nykymaailmassa ovat mun mielestä vähän mustavalkois -sävytteisiä. Yleensä asiat eivät ole täysin joko - tai vaan asettuvat janalla johonkin kohtaan ääripäiden sijaan.

Oksaharju luopui suurimmasta osasta osakkeitaan ennen koronakriisin alkua, koska hän edellyttää osakkeilta yli kymmenen prosentin vuosituottoa. Niihin ei hänen mukaansa ei pääse nykyisillä korkeilla osakekursseilla ja matalilla pitkän aikavälin tuotto-odotuksilla.

Oksaharju sanoo, ettei ole koskaan sijoittanut mihinkään rahastoon

Maailman pörssissä on tuhansia sijoituskohteita. Oksaharjukin on aina ollut osakepoimija kuten itse sanoo. Miksi siis viitataan joka kerta indeksien arvostustasoihin, kun perustellaan yksittäisen osakesalkun tuottomahdollisuuksia tai mahdottomuuksia. Tää välillä raapituttaa pollaa.

Siinä määrin olen puhdas opportunisti, että jos osakemarkkinat niiaisi 60 prosenttia ilman, että jokaisen yhtiön tulevaisuus olisi menetetty ikiajoiksi, niin uskon kyllä, että tonttimaa hyvällä sijainnilla on varsin likvidi omaisuuserä, hän pohtii.

Koronassa laatuyhtiötkin halpenivat jos ei 60% niin ainakin suunnilleen puoliintumisia nähtiin. Mutta ei kelvannut, kuulemma liian kallista. Ja miksei vaikka Sievi olisi ollut arvosijoittajalle hyvä sijoituskohde tammikuussa eurolla. Kyllä erikoistilanteita arvosijoittajalle on ollut ja tulee aina olemaan siellä täällä, silloin tällöin. Vaikka pörssi on kallistunut.

Minusta vaikuttaa, että oksis on vain erilaisessa elämäntilanteessa ja haluaa sijoittaa vaihtoehtoisiin sijoituskohteisiin. Kerran “osakegurun” tittelin saaneen voi olla vaikeaa sanoa suoraan, että osakkeet ei vaan enää nappaa? Varsinkin kun tekee edelleen työtehtäviä jotka liittyy osakemarkkinaan, tai ainakin siitä puhumiseen ja osakegurun mantteli on niissä hommissa hyvinkin hyödyllinen ellei vaatimus. Just saying.

PS. Olen ihan samaa mieltä, että on hyvä idea hajauttaa muuallekin kuin osakkeisiin näinä(kin) aikoina.

16 tykkäystä

Elin oksaharjun tavoin finanssikriisin 100% osakesalkulla. Voin sanoa sen olevan traumaattinenkin kokemus. Yksi trauman oire on odottaa vastaavaa romahdusta. Kyllä pörssi jossain vaiheessa taas romahtaa. Mutta pohja on ihan yhtä vaikea kuin huippu. Siihen ei osu.

27 tykkäystä

Tuli tuosta mieleen, että toki jos ei yksinkertaisesti lainaa saa niin sitten se on toki pärjättävä muilla keinoin, mutta jos oikeasti yrittää vaurastua ilman lainaa/vipua pienituloisena, pitkä on polku. Ihan samalla tavalla yritystoimintakin tarvitsee rahoitusta. Toki, myöskin kunnioitan periaatetta, jossa lainaraha on ehdoton ei. Itse olen velkavivulla omaisuuteni tehnyt, ja todella kiitollinen siitä, että tajusin niin toimia. Toki olin finanssialalla töissä yli puolet tähänastisesta työelämästäni, saattoipa vaikuttaa asiaan sekin.

20 tykkäystä

Miltä korona romahdus susta tuntui? Itse en mennyt siihen 100% osakepainolla. Ei se ollut tietenkään miellyttävää. Toisaalta olin odottanut romahdusta koska halusin tehdä itsekin oksaharjut ja ostaa halpoja osakkeita. Osa ostoista osui pohjiin, osa ei. Ostin pörssin laskiessa useissa erissä. Korona romahdus oli toki lyhyt ja terävä toisin kuin finanssikriisi, joten aika erilaiset tilanteet sen puolesta.

4 tykkäystä

Tulee vain mieleen, että on vähän eri asia “yolottaa” kolmasosa kuukauden nettopalkasta, kuin ottaa puolet vuoden nettopalkasta sijoituslainaa :slight_smile: Huonolla tuurilla laittaa sen Qt:n ja se sitten mörnii seuraavat 5 vuotta samassa 160 €:ssa :stuck_out_tongue: Sitten taas suurimmat kasvut on juuri sellaisissa papereissa, joita ei hullukaan ostaisi lainalla.

10 tykkäystä

Hyvä esimerkki, että rommauksen syvyys ja kesto oli käsittämättömän nopea ja jyrkkä. Tuntui helvetin pahalta siksi ettei ollut kassaa. Kärsimys kuitenkin kannatti taas kerran.

4 tykkäystä

Laitanpa tänne kun kryptojetjusta poistettiin. Kaikki kryptot on loppujen lopuksi samalla viivalla kuin fiat valuutat, eli luottamuksen. Ei muuta löydy kummankaan takaa.

Kerro ihmeessä lisää jos haluat. Milloin aloitit sijoittamisen ja millä summilla yms… tällaiset jutut kiinnostaa aina :slightly_smiling_face:

7 tykkäystä