Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Jos hankin dogecoinia, tuleeko mukana teksti ”This note is legal tender for all debts, public and private”?

6 tykkäystä

Taitaapi olla viittaus siitä että FIAT valuutat ovat käypää valuuttaa mm veroja maksaessa. Kokeile maksaa verosi dogecoineilla ja katsotaan mitä käy.

3 tykkäystä

En ole hankkinut dogecoinia. Kun sanoit että mielestäsi kryptot ja fiatit ovat samalla viivalla, vastasin retorisella kysymyksellä, jonka tarkoituksena oli kiinnittää huomiota siihen, että esimerkiksi Yhdysvaltain dollari on huomattavasti tukevammalla institutionaalisella pohjalla kuin kryptot. Dogecoin oli vain esimerkkinä kryptovaluutasta.

5 tykkäystä

Jo monta vuotta Oksaharjun työ ei ole ollut niinkään sijoittaminen vaan amerikkalaisten Gurujen tekstien suomentaminen. Joka vuosi kirja ulos ennen joulua.

13 tykkäystä

Mitenkäs tuo mestari -arvonimen saa - tai mitä siihen edellytetään? :sweat_smile:

2 tykkäystä

Eräs tärkeimmistä psykologisista ilmiöistä sen taustalla miksi osake on valtavasti volatiilimpi kuin firman bisnes ja miksi markkina on valtavasti volatiilimpi kuin firmojen fundamentit:

Pentillä on dramaattisesti eri osakepaino kuin Seijalla. Riippuen osakemarkkinan suunnasta Pentti on viime aikoina ollut joko voittaja tai häviäjä verrattuna Seijaan.

Oletetaan että markkinan suunta on ollut sellainen että Pentti on viime aikoina ollut häviäjä suhteessa Seijaan. Pentti kokee katumusta ja tuskaa.

Nyt mitä jyrkemmin ja mitä vääjäämättömämmän tuntuisesti (viisi viimeisintä dippiä ovat oienneet tehtaan takuulla tai viisi viimeisintä kuolleen kissan pomppua ovat lässähtäneet kellontarkasti) markkina jatkaa liikettään Seijan hyväksi, sitä suurempi tuska Pentillä. Sokea Reettakin näki että tämä menisi näin. “Miksi olen maailman saamattomin miesoletettu?”, Pentti noituu yhä uudelleen kun oma allokaatio ei toimi eikä Pentti ole saanut aikaiseksi sitä muuttaa.

Voi olla että Pentti ihan todella tarvitsisi tai haluaisi sitä erotusta mikä kuukausi kuukaudelta tulee Seijan hyödyksi vs. Pentti.

Voi olla myös että Pentillä on elämässä kaikki palaset niin kohdallaan että kyse ei oikeasti edes ole tarpeesta tai halusta. Mutta se että Pentti jää koko ajan häviölle suhteessa Seijaan kuormittaa Pentin egoa koko ajan enemmän. On tuskallista kokea olevansa idiootti.

Nousu- ja laskumarkkina yhtä lailla ottaa suuren osan momentumistaan siitä että penttejä kapituloi. Joka päivä jokin määrä penttejä päättää muuttaa allokointinsa lähemmäksi Seijan allokaatiota. Pentti on varma että kun allokaatio on riittävän lähellä Seijan menestysreseptiä, sen jälkeen tuska loppuu ja Pentti voi ruveta taas elämään elämäänsä ja jättää osakemarkkinan pohtimisen hitusen vähemmälle.

Kova nousumarkkina saavuttaa huippunsa kun viimeisetkin pentit ovat kapituloineet. Sama koskee brutaalia laskumarkkinaa.

Mielestäni näyttää ilmeiseltä että se että toimitettu media ja varsinkin some tulee iholle näinkin kovasti kuin nykyään on asian laita, voimistaa mainittua momentumia molempiin suuntiin, nousussa ja laskussa.

13 tykkäystä

Ei sitä kaikille viitti kertoa että loungessa pysyy turvavälit. :sunglasses: :tropical_drink:

16 tykkäystä

Vähintään 7-numeroinen salkku, parempi tietotaito kuin analyytikolla ja jumalainen ulkonäkö. Nämä asiat yhdistävät meitä mestareita, tarkempia tietoja saat Inderesin henkilökunnalta. Me olemme tätä:

PS En tiedä tarkkaan, mutta pitää kai olla eri tavoin aktiivinen foorumilla. Ehkä siihen on joku “koodikaava” ja sit automaattisesti robo myöntää mestarin tittelin. Se häviää automaattisesti, jos ei käy täällä tai on muuten passiivinen. (?)

32 tykkäystä

US army puolustaa dollaria, muttei kryptoja.

Ei kyse ole pelkästä luottamuksesta. Tilanne, että aktiivisesti pääsisi valitsemaan, luottaako vai eikö luota omassa yhteisössä käytössä olevaan valuuttaan, on teoreettinen, ei käytännöllinen asia - paitsi hyvin poikkeuksellisessa tilanteessa.

Valuutta on välttämätön vaihdannan väline ja arvon mittakeppi. Mittakeppiä ei voi mitata muulla kuin toisella mittakepillä.

Ei euroon tarvitse uskoa, ei edes luottaa. Silti sitä on käytännössä meillä Suomessa käytettävä, halusi tai ei. Kyse ei ole uskonasiasta eikä vapaan valinnan piiriin kuuluvasta asiasta.

Valuutta on kuin kieli. Joudut mukautumaan yhteisiin kieliopin sääntöihin ja sanojen merkityksiin, jos haluat tulla ymmärretyksi. Voit valita, että sinulle tietyt sanat merkitsevät eri asiaa kuin muille, mutta kielen tärkein tehtävä kommunikaation välineenä silloin estyy. Voit valita käyttöösi muun kielen ja muun valuutan, mutta älä ihmettele, jos lähikaupan kassa ei hyväksy ruplia, vaikka miten näkökantaasi latinaksi puolustaisit.

11 tykkäystä

jos saa kauheasti liputuksia ja suututtaa Vernerin, niin voi joutua pois Loungesta… Saisko jo takas sen tittelin ?

8 tykkäystä

Mitä me sovittiin valokuvaamisesta Loungella?

15 tykkäystä

Tuo ois mielenkiintoista tietää. Vertailin huvinvuoksi omia foorumin profiili statseja joihinkin Mestari arvonimen saaneisiin, ja totesin, että muiden statsien ollessa vähintään samaa tasoa, sen saamiseen ilmeisesti vaaditaan tykkäysten antamista kaksin käsin, jolloin omat huimat 25kpl ei ilmeisesti riitä🤔. Pitänee jatkossa tykätä jokaisesta Vernerin ja Mestarin viestistä niin ehkä jonakin päivänä🤣

1 tykkäys

Jäbä ei oo tuonu yhteisöö sitä positiivist auraa tiätsä! Share the love män!

14 tykkäystä

Sillä aikaa kun on kädenvääntö vaikkapa siitä, onko Harvia ihan liian kallis, on hyvä lisätä vaan halpoja ja lupaavia arvauslappuja kuten Spinnovaa?

Lisää: Spinnova

Sijoittajat ovat hulluna kuitumateriaaliyhtiö Spinnovaan. Juhannuksen tienoilla listautunut yhtiö on tuottanut pörssissä jo 110 prosenttia, eikä mikään muu tämän vuoden listautuja ei ole päässyt tuotossaan lähellekään. Kurssinousu on vasta tuotantoon investoivalle yhtiölle hurja.

Yhtiö on noussut pikavauhtia First North -listan suurimmaksi ja on jättänyt toiseksi suurimman Nanoformin kauas taakseen. Markkina-arvo on ohittanut päälistan yhtiöistä jo muun muassa Marimekon .

Spinnova julkistaa osavuosiraporttinsa tässä kuussa. Luvuilla raportti tuskin häikäisee, mutta kurssinousu luo paineita, ja takataskussa voikin olla jokin isompi tulospäivälle ajoitettu uutinen.

Yhtiö on kiinnostava kotimainen kasvuarvaus pitkään salkkuun. Lisäksi Spinnova vastaa hyvin ympäristösijoittajan tarpeisiin. Joskin samassa kategoriassa kilpailee listautumisaikeistaan ilmoittanut ekovillayhtiö EcoUP , joka tuskin sekään jää viimeiseksi lajissaan.

12 tykkäystä

Noihin tottuu. Koronakriisi oli minulla kolmas johon menin miltei all in osakepainolla. Ainoa ero on että salkun koko on vaan ollut isompi kuin edellisissä.

Toki se, että salkku tippuu monen vuosipalkan verran kuukaudessa aiheuttaa lievää vitutusta, mutta näin sen lähinnä mahdollisuutena tasapainottaa jotain ikihold omistuksia pienemmillä veroseuraamuksilla. Lisäksi ostin auton - ne rahat olisi ehkä kannattanut pitää osakkeissa mutta elämä on lyhyt.

8 tykkäystä

Oksaharjun osakepoiminta ulottuu OMXH25 yhtiöihin + niihin, jotka tulevat vastaan Helsingin Aleksanterinkadulla.

Oksaharjun kannattaisi Benjamin Grahamin lisäksi tutustua Warren Buffettiin. Graham halusi mahdollisen kasvun kylkiäsinä, kun taas Buffetin mielestä kasvu on yksi arvon komponentti.

Pidän Oksaharjusta persoonana ja arvostan häntä kansankapitalismin edistäjänä. Osakepoimijan viittaa en hänelle antaisi. Hänen osakepoiminnastaan saa sen kuvan, että katotaan P/B lukua (pitäisi olla about 1 tai alle) ja oman pääoman tuottoa (yli 10). Sitten valitaan isot, halvat ja tutut firmat.

Millaiseen ihmiseen Oksaharju saa kilpailuetua osakepoimijana? Toisin sanottuna, kuka muu ei ymmärrä ostaa Sampoa P/B 0,8:lla?

Osakemarkkinoita seuraamalla voi huomata, että vuodesta 2020 eteenpäin on löytynyt yhtiöitä, jotka ovat kasvattaneet tulostaan yli 10% vuodessa. Osalla näistä P/E oli alle 10 vuoden 2020 alussa. Kyllä niitä hyviä firmoja on, mutta Oksaharju ei niitä löydä. Sen hän saisi mainita haastatteluissaan.

Oksaharju joko puhuu indeksitasolla, syyttää arvostustasoja tai sanoo kasvun olevan väliaikaista. Noita kommentteja vastaan on mahdoton väitellä, mutta jos katsotaan taaksepäin, hyviä ja halpoja firmoja on ollut tarjolla. Kun katsotaan vuoden päästä tähän päivään, Oksaharju oli jälleen väärässä.

45 tykkäystä

Onhan tuo huonoa mainosta varsinkin jos pitää paikkaansa. Someaikakaudella on todella vaikea uskoa, että tällainen olisi laajalle levinnyt käytäntö. En usko, että miljoonia takovat ammattilaiset jättäisivät 22k:n jäädytykset kertomatta. Unibet ei varmaankaan ota kantaa yksittäiseen tapaukseen, joten tästä saadaan vain toisen osapuolen versio. Jos tällaisia tapauksia ilmestyy todisteiden kera niin ei kiinnosta enää sijoittaa Kindrediin.

Minua ihmetyttää miksi omaa rahaa voi käyttää 50k näiden hoitamiseen, mutta omalle sometilille asia kerrotaan vasta pitkällä viiveellä. 22k on kuitenkin niin pieni summa, ettei sen takia tarvitse odotella ensin rahoja takaisin. Jos minulle tapahtuisi tuollainen rottailu ja olisin Suomessa tunnettu pokeriammattilainen niin ihan varmasti asia tulisi heti julkiseksi. Tämä “toinen firma” maksoi hiljaiseksi, mutta Unibet palautti vain omat rahat? :slight_smile:

3 tykkäystä

Joskus vallitsee äärimmäinen psykologia että muutaman päivän kovan nousurykäyksen jälkeen on loistava hetki myydä. Tämä johtuu siitä että on vahva subjektiivinen kokemus että markkina on laskutrendissä. Markkinan vaan kerta kaikkiaan täytyy mennä alaspäin. Kauhean analyyttista perustelua ei kuitenkaan ole tapana esittää.

Joskus vallitsee äärimmäinen psykologia että muutaman päivän pienenkin kurssilaskun jälkeen on loistava hetki ostaa. Tämä johtuu siitä että on vahva subjektiivinen kokemus että markkina on nousutrendissä. Markkinan vaan kerta kaikkiaan täytyy mennä ylöspäin. Kauhean analyyttista perustelua ei kuitenkaan ole tapana esittää.

Nähdäkseni juuri nyt vallitsee äärimmäinen tilanne mutta olen salaperäinen enkä sano kumpi se noista yllä mainituista nyt on.

Robert Shiller muisteli 14 vuotta myöhemmin kirjansa Irrational Exuberance promokiertuetta keväältä 2000.

24 tykkäystä

Jos nyt ihan viime aikoina puhutaan markkinasta kokonaisuutena. niin kaikkiaanhan on vaikea yleistää. Jos katsoo omaa salkkua niin osahan sielä on tullut vaikkapa kuukaudessa huolella ylös (vaikkapa maltilliset Konecranes ja Cargo ja toisaalta huimat Zaptec ja Kahoot!. Sitten on nämä alaspäin valuneet Harviat ja Kamuxit. Tokihan kaikki ovat pitkällä aikavälillä nousseetkin, joku enemmän toinen vähemmän.

Vaikea noista on vetää yhtenäistä johtopäätöstä markkinasta.

9 tykkäystä

En nyt viittaa kehenkään yksittäiseen nickiin (en varsinkaan sinuun) :slight_smile: mutta täällä vallitsee extreme complacency sen suhteen millaisia sijoitustuottoja yksilöt tulevaisuudessa saavat, täysin irrallaan markkinan kehityksestä.

Iso enemmistö tietää varmaksi että jos oma salkku korjaa alaspäin, se ponnahtaa melko pian uuteen ennätykseen.

Ainutlaatuinen konsensus osakepoimijoilla globaalisti nyt siitä että sen täytyy mennä noin.

8 tykkäystä