En kanssa ihan ymmärrä miksi ketjuja pitää sulkea, voihan sitä kaikki itse valita että mitä ketjuja seuraa.
31 tykkäystä
Jos viestin kirjoittamisen yhteydessä voisi siihen liittää tunnisteita eli tägejä, laittaisivat meemihassuttelujen laatijat niihin #meemi-tunnisteen. Jokainen voisi helposti suodattaa itse vaikka kaikki tietyt tunnisteet pois näkyvistään. Luulen, että toimisi, koska tuskin kukaan haluaa väkisin tuupata kenellekään mitään.
Kaipaisin tunnisteita muutenkin. Ostin-myin ja hehkuttelut hyötyisivät, jos niissä olisi yhtiötunniste tai useampi.
2 tykkäystä
Hyvä esimerkki linjanvedon vaikeudesta:
Moderaattori avasi alle kuukausi sitten itse ketjun " Autonominen ajaminen ja sen kehitys (Tesla FSD, Mobileye, Waymo ja muut)" , joka alkaa näin: "Tässä ketjussa siis keskustelua yleisesti ottaen FSD:stä ja sen kehityksestä, "
Eilen sama moderaattori sulki ketju Auto - vaurastumisen jarru? koska se ei liity sijoittamiseen. 
Tarkoitus ei ole nostaa henkilöä tikunnokkaan, lähinnä vain osoittaa, että tämä linjanveto on aika jännittävä ja nopea muutos kun vielä noin kolme viikkoa sitten noita “offtopic” ketjuja availtiin itsekin. Ja jos linjaa muutetaan, niin tehdään se siten edes johdonmukaisesti eikä tempoillen.
edit: Tarkennan tässä vielä, että tuo FSD ketju käsittääkseni myös avattiin sksi, että yhtiöketjut pyysyisivät paremmin asiassa. Eli tavallaan tavoite oli sama (laadun kasvattaminen) mutta lähestymistapa täysin eri kuin nyt ketjujen lukittamisella. Eli muutos on ihan merkittävä.
46 tykkäystä
Nousukauden maniaa aistittavissa
En nyt ihan koko ketjua lukenut, mutta ilmeisesti nyt on linjanveto menossa mikä liittyy sijoittamiseen ja mikä ei. Täysin samaa mieltä, että varsinkin asunnot/kiinteistöt ovat selkeä vaihtehto listatuille kiinteistöyhtiöille. Myös jopa autot liittyvät tiiviisti oman henkilökohtaisen taloudenhallintaan, joka liittyy sijoittamiseen.
Vaarallista vetää muutenkaan linjanvetoa mikä sijoitus on salonkikelpoinen kun tulevaisuutta on vaikea ennustaa: osakkeet, listaamattomat, korot, asunnot/kiinteistöt, kryptot, taide, keräily/harraste-esineet, sokeri, Sijoittaja-alokkaan meemit NFT:nä, yms…
4 tykkäystä
Mietin jo lähetystä seuratessa, että nyt haistoi toimittaja hyvän otsikon ja lähestymiskulman artikkeliinsa
Hyvä vainu Lauralla 
16 tykkäystä
Tämä Thiebaultin viesti on täyttä asiaa!
Omia ajatuksia:
- foorumi on aivan mahtava paikka - pidetään se sellaisena
- foorumin voimavarat: aktiivinen yhteisö, Inderesin oma porukka ja mahtava kulttuuri
- Foorumi on ja sen on oltava keskittynyt sijoittamiseen
- Tiukka moderointi ja keskustelun hyvä taso erottavat inderesin esim. kauppalehden keskustelupalstasta. Tätä ei kannata unohtaa. Entropia kasvaa foorumeilla helposti.
- Mitä enemmän foorumilla jäseniä, sitä helpommin keskustelu rönsyilee ja sitä enemmän se vaikuttaa foorumin yleisilmeeseen.
- Jokaisen foorumin jäsenen tulisi kantaa oma kortensa kekoon foorumin ylläpitämiseksi mahtavana paikkana: Välttäkää asiattomuuksia, kiihkoilua, spämmäystä, aiheen ohi kirjoittelua yms.
- Jokaisen viestin tulisi tuoda uutta keskusteluun ja rikastaa keskustelua.
- Väittely käydään faktoin ja perusteluin ei uskomuksilla ja ideologioilla
- Muistakaa ihmiset myös, että modet ovat ihmisiä hekin. Annetaan heille hetki miettiä casea rauhassa, ennenkuin vedetään herneet nenään.
- Huumori on mahtava asia - huumorintajujakin on toki erilaisia. Foorumin linja on minusta ollut sopiva mix huumorilla höystettyä asiaa.
31 tykkäystä
Onpas täällä hulinaa. Aika hankala juttu on moderointi ja ymmärrän molempia puolia. Itse en näe ongelmaa, että keskustellaan muustakin kuin sijoittamisesta. Siitä hyvä malli on futisforumilla, jossa yleinen keskutelu näkyy ainoastaan rekisteröidyille ja senkin voi piilottaa helposti. On aivan ymmärrettävää, että halutaan keskustella sijoittajahenkisten kanssa muustakin kuin tarkkaan rajatuista sijoittamiseen liittyvistä asioista.
Yksittäisten osakeketjujen osalta tosiaan keskustelu menee välillä vähän muuhunkin kuin asiaan, mutta se on myös luonteenomaista foorumin kaltaiselle kanavalle. On henkilö- ja tapauskohtaista miten hyvin sitä siedetään. Koen kyllä itsekin suosituimmat ketjut aika raskaaksi lukea, kun postaillaan ties mitä asioita, joiden yhteys itse asiaan on aika hataralla pohjalla, esim. Harvian ketjun ig-postaukset ja sauna-huuma.
7 tykkäystä
En tiedä kuinka paljon se lukijoita palvelee, että Inderes-foorumia ajettaisiin yleisluontoiseksi keskustelupalstaksi.
Omasta mielestäni foorumin indentiteetti vaarantuu, jos alkaa tulemaan enemmän off-topic -ketjuja kuin Kahvihuone.
Voidaanko sitten enää puhua sijoitusfoorumista?
Foorumin ydin, jopa otsikkotasolla, kuitenkin on Osakesijoittaminen.
Jokaisella varmaan on oma mielipiteensä, että liittyykö esimerkiksi auton hankinta tai (omistus)asuntolaina sijoittamiseen.
Ehkä vaikuttaa säästämiseen, ja sitä kautta joku voisi ajatella että se liittyy sijoittamiseen, mutta samanlainen kaava pätee moneen eri asiaan.
Rajan vetäminen voi olla haastavaa.
Yksi erikoinen aasinsilta tuntuu olevan foorumilla myös ‘Uudet teknologiat’ tai vastaavat ketjut. Ilmeisesti osa lukijoista ajattelee, että pystyvät bongaamaan maailmaa mullistavan teknologian ja sitä kautta löytäisivät hyvän kohde yhtiön rahoilleen.
Jotkut varmasti osaisivat arvostaa sellaista “yhden pysähdyksen” -foorumia, mutta ehkä ne kuitenkin kannattaisi pitää muiden palveluntarjoajien palstoilla.
Kevennyksenä (ehkä astun omaan miinaan).
Kuka haluaa herätä joku aamu tällaiseen:
10 tykkäystä
Jos joskus sattuu ero tulemaan, niin tää olis hyvä. Vois löytyä varakas puoliso.
46 tykkäystä
Moderointi voisi ottaa mallia FED:istä. Ensiksi olisi tietenkin pitänyt varoittaa markkinoita että foorumi linjan kiristyksestä saatetaan alkaa puhua jo Helmikuussa. Jo tämä itsessään olisi pelästyttänyt markkinat ja itsesäätely olisi korjannut pahimmat rönsyt pois.
97 tykkäystä
Kiitos taas tästä @KuHa ! Kommentoin sitä toisessa ketjussa mutta tässä välillä metatason pohdintaa:
Tää on toisaalta epäreilu asetelma tämä anonyymi nettihuutelija vastaan strategi. Minulla on täysi vapaus kun taas Antti on ammattinsa mukaisessa pakkopaidassa.
Jotta saadaan ihmiset samalle viivalle, ehdotan foorumilaisille seuraavaa:
- kutsu strategi (Antti tai joku muu) kaljalle
- juttele niitä näitä off-the-record
- ole tietysti herrasnainen/mies/henkilö etkä kerro eteenpäin niitä off-the-record juttuja
- mutta voit verrata niitä samalta viivalta foorumikeskustelujen kanssa
Mikä se pakkopaita on?
Pankin ja asiakkaan suhde on win–win jos sitä ajattelee näin:
- asiakas maksaa tarpeettomia kuluja ja saa tarpeettoman heikon tuoton myös ennen kuluja koska säätää allokaatiotaan arvailujen pohjalta
- asiakas saa tämän tärkeän palvelun: handholding, hand·hold·ing, (hănd′hōl′dĭng), n., strong personal support and reassurance, especially to alleviate tension and anxiety.
Millainen strategi tekee työnsä alan normien mukaan?
- riittävän hyvä esiintyjä
- pukeutuu siististi, kampaa hiukset aamuisin
- esiintyy tavalla joka saa asiakkaan tuntemaan että “tuo tyyppi tietää ja ymmärtää, minä en”
- puhuu tulevaisuuden epävarmoista asioista häivyttäen kovasti sitä epävarmuutta
- träkillä ei yleensä väliä jos se on kohtuullisen lähellä muiden träkkiä (voimakas regression to the mean yleensä); ainoastaan katastrofaalisen kroonisesti epäonniset ennustukset alkavat haitata urakehitystä
15 tykkäystä
Ja nopeastihan joku väsää sitten vielä ”Tinderes” appin, jonka avulla sijoittajien paritus käy lennossa.
Sinne sitten profiilikuvaan Hyzon-paita päällä sekä geelit tukassa ja kuvaukseen riittänee Dogecoin walletin saldo 
59 tykkäystä
Siinä varmaan swaipataan ylös ja alas.
28 tykkäystä
Profiilikuvaksi sijoitussalkun sisältö ja esittelytekstiksi viime vuosien tuotot.
Jos halutaan lähteä löperölle linjalle, niin omaan kuvaukseen voisi vielä täydentää, onko kyseessä arvopappa vai bumtsibum-marko.
15 tykkäystä
Tässä kiteytyy minunkin ajatukset asiasta. Olen lopettanut koronaketjun seuraamisen jo kauan sitten. Sinne alkoi pesiytymään liikaa sellaista salaliittoteoriointia, jota ollaan luettu varmaan jostain MV-lehdestä. Ei tuollaista tonttuilua kiinnosta lukea sijoitusfoorumilla. Pelkkää negailua hallituksen suuntaan jne jne.
Hyvin helppo asia omalta kantilta on sivuuttaa (=piilottaa) tällaiset aiheet ihan niin kuin yhtiöketjutkin, jotka ei kiinnosta. Siinä mielessä juuri minua näiden ketjujen olemassaolo ei haittaa ollenkaan, mutta ei myöskään haittaa niiden poistaminen.
Foorumin moderointi on ilmeisesti palkatonta harrastusta (?), joten ymmärrän varsin hyvin jos omaa aikaa ei kiinnosta käyttää sellaisten asioiden vatvomiseen, mitkä eivät liity sijoittamiseen juuri mitenkään. Jos moderoinnin suhteen on jonkinlaista alimiehitystä niin ihan loogisestikin laadun ylläpitämiseksi karsitaan noita turhempia ketjuja.
Voi olla vääräkin tulkinta, mutta olen laittanut merkille kommenttien laadun heikkenemisen yhtiöketjuissa. Yhtiöketjuista poistuu paljon chat-tyyppisiä letkautuksia, jossa jokaista uutista on pakko kommentoida, vaikka mitään sanottavaa ei olisikaan. Lisäksi kokeneemmatkin käyttäjät lähtevät monesti mukaan ihan turhaan kinasteluun, vaikka tietävät varsin hyvin, että sellaiset poistetaan nopeasti.
Töitä siis riittää modeilla enenevissä määrin jo sijoitusketjuissa. Mikäli kommentointi pysyisi asiallisena ja laadukkaana myös noissa mainituissa ketjuissa niin tuskin tästä olisi tullut minkäänlaista ongelmaa. Se on harmillista, ettei asioista osata keskustella ilman turhaa kinastelua ja jopa disinformaation levittämistä.
17 tykkäystä
En kyllä ymmärrä minäkään.
Ketjuja on ihan selkeisiin tarpeisiin koska keskustelua riittää ja vaikka nyt sijoitusfoorumi onkin, niin tätä yhteisöllisyyttä on hyvä jakaa muissakin aiheissa vaikka ei välttämättä suoraan sijoittamiseen liittyisikään. Osa myös liittyy hyvinkin paljon, kuten vaikka autoilun kulut. Toki sielläkin on vähän lähtenyt lapasesta ja keskustellaan yksittäisten autojen yksittäisistä vioista ja ominaisuuksista.
Joka tapauksessa foorumi koostuu ihan eri tyyppisistä ihmisistä eikä tämä koskaan tule sen takia menemään millekään suomi24 -linjalle.
Siivoillessa rönsyilyjä saattaa samalla siivota myös osan yhteisöllisyyttä, jossa ylipäätään samanhenkiset ihmiset keskustelevat keskenään. Jos haluaa pelkkää kuivaa sisältöä niin ainahan voi lukea pelkkiä yhtiöanalyysejä 
ja yhtiö yms. ketjut on kuitenkin ihan erikseen olemassa, niin mitä muutama rennompi ketju mihinkään vaikuttaa? Kun ihmisiä on foorumilla enemmän, voi olla että pitää olla muutama kanava johon voi niitä rönsyilyjäkin työntää… Mitä isompi porukka, sen isommat haasteet.
En tykkää, mutta mennään tietenkin sen mukaan mitä inderesin poppoo päättää. Muistaisin kuitenkin, että yhteisö on se jonka tämänkin foorumin tekee. Mitä useampi täällä aikaansa viettää, sitä enemmän meille tarjoutuu mahdollisuuksia saada lisää tietoa erinäisistä sijoitusmahdollisuuksista ja sitä useampi ihminen poimii meille silmillään uutisia ympäri maailmaa.
23 tykkäystä
itselle sijoittaminen on ainkain yritys vaurastua ja jos siihen ei auto asiat kuulu niihin mihin sitten? Samoin asunto ja muut vastaavat asiat.
Jos palstat halutaan pitää pelkästää “asia” pitoisena, joka vähentää omia postauksia aika plajon, joka taas nostaa palstan tasoa, niin voisi myös miettiä niitä miljoonia englannin kieleisia linkkauksia ilman mitään referointia.
Käytän englantia työkielenä, mutta ei kai kenellekkään ole aikaa oikeasti linkata jokaista auki.
Jos jollain on absoluuttinen kyky arvioida mikä on tänne on sopivaa, niin sopiihan sekin.
Johtamisessa ja hallitsemisessa diktatuuri on mielestäni ollut aina paras ratkaisu.
Tosin historiassa siihen valitut henkilöt eivät kuitenkaan vielä ole kertaakaan osoittautuneet valinnan arvoisikisi, sellainen se ihminen on.
Tämä ei niinkään kuulunut aseaan, mutta menee ehkä “viimeisenä” vitsailuna 
8 tykkäystä
Eikö näille linjanvedoille saisi omaa ketjua? Mä allergisoin näitä “megaketjuja”, koska näihin tulee sen verran paljon viestejä, jotta keskustelun seuraaminen on mahdotonta. Jos nyt kuvitellaan että joku herää tähän eiliseen linjanmuutokseen vaikkapa perjantai-iltana, niin on pikkasen raskasta lähteä etsimään keskustelua kahvihuoneesta kolmen päivän takaa. Täällä voi olla jo pari sataa viestiä aiheen sivusta välissä, kuten varmaan jatkossa onkin, kun näitä sijoittamisen ulkopuolisia ketjuja nyt karsittiin pois.
Omalla kohdalla arimpaan paikkaan osui autoiluketjun poistuminen. Luen autoaiheista keskustelua usealla eri foorumilla. Joukossa on niin merkkikohtaisia foorumeita, yleisiä autoharrastajien foorumeita ja myös näitä yleisiä foorumeita, joilla on omat autoiluketjut. Kuten arvata saattaa, näillä ketjuilla on tosi suuret erot asian suhteen. Mersufoorumilla et saa puolueetonta näkemystä siitä, tuliko seuraavaksi autoksi hankkia MB, Audi vai BMW. Toisaalta Inderes-foorumin mittavimpana etuna oli se, että tällä foorumilla porukka osaa ottaa autoilun kuluissa huomioon sijoittamiseen liittyvät asiat, eli siis miten paljon autoon panostaminen tulee lopulta maksamaan, kun se raha on poissa markkinalta. Tämän foorumin autoketju oli ehdottomasti omia suosikkejani aiheen tiimoilta, joten sen lukottaminen tuntuu pahalta.
Omat viisi senttiä keskusteluuni: mun mielestä on tosi vaikea vetää linjanvetoa “pelkkään sijoittamiseen”, koska kuten talousasioissa yleisestikin, “kaikki vaikuttaa kaikkeen”. Sitä paitsi käyttäjistäkin saa ihan hitsisti enemmän irti, kun vähän näkee mitkä muut aiheet käyttäjää tällä foorumilla kiinnostaa. Mä kuulun siihen porukkaan, joka kaipailisi meemeilyn karsimista tällä palstalla. Olen lopettanut joidenkin yhtiöketjujen lukemisen, koska meemit vievät keskustelun joko sivuraiteille tai polkemaan paikoillaan. Joku raketoiva kiuas oli ehkä hauska ensimmäiset pari kertaa, mutta kun sitä samaa kuvaa postaillaan jatkuvasti, niin väsy iskee vähemmästäkin.
39 tykkäystä
Muistaakseni ainakin Johannes (ja varmaan Sijoittaja-alokas) saavat korvauksen käytetyistä tunneista. Sitä en tiedä, että minkä tasoisen korvauksen ja kuinka paljon tunteja on käytettävissä. Loput modet taitaa olla henkilökuntaa.
Haluaisin myös huomauttaa, että Inderes itse nostaa tämän yhteisön ihan pörssitiedotteisiinsa, esim viimeisimmässä eiliseltä tämä lause oli osinkoehdotuksen ja laajenemisuutisten välissä “Inderes-yhteisön aktiivinen jäsenmäärä kasvoi 18 tuhannella käyttäjällä 75 tuhanteen jäseneen vuoden 2021 aikana”. Eli sinänsä tämän aktiivisen yhteisön koolla ja sen kasvulla haetaan positiivista pöhinää omassa viestinnässä.
Näin ollen on myös ihan asiallista odottaa, että ylläpitoon ja moderointii panostetaan enemmän kuin “harrastelijafoorumilla” jos tämän foorumin paisumista tykätään sitten oikein korostaa tiedotteissa. Uskoisin, että moderointiin tarvittaisiin lisää panoksia jotta homma olisi tasalaatuista läpi vuorokauden.
8 tykkäystä