Inderesin kahvihuone (Osa 4)

Kaikki ei todellakaan ole voittajia. Mutta jatkuvasti häviävä treidaaja ei kauaa jatka toimintaansa. Ja jos on “oikea” treidaaja, niin silloin myös kassanhallinta kunnossa ja tappiot pysyvät rajattuina ja jopa pienenevät suoraan verrannollisina kassan hupenemisen suhteeseen. Jäljelle jäävät sitten ne voittajat jotka tuo veroja Suomeen.

Ja ei toki kaikki osakesijoittajatkaan ole voittajia. Silti varmaan lopputulos kokonaisuudessaan on plussan puolella vaikka joukossa on tappiotakin tekeviä.

Tuota päättelyketjua kun jatkaa pidemmälle, kaikki maailman osakevarallisuus tulisi Suomeen muutamassa vuosikymmenessä. :thinking: En ole varma trollaatko näillä viesteilläsi, mutta jos et niin kehotan miettimään uudelleen mitä äsken kirjoitit. Vinkkinä: häviäviä treidaajia, jotka lopettavat, on moninkertainen määrä voittaviin nähden…

3 tykkäystä

Eihän se ihan näin kuitenkaan mene nollasummapelissä. Voittajat jäävät pyörittämään toimintaansa, mutta esimerkiksi kun tuo voittaja voittaa 100 k€ vuodessa, täytyy joka vuosi löytyä uudet 10 tyyppiä, jotka häviävät 10 k€ ja summa Suomen kannalta on silti oletettavasti nolla.

4 tykkäystä

Siellähän se veroilmoituksessa lukee mistä maksetaan veroja ja verokoneeseen nimet

Yhtiön kautta treidaajien firmojen tilitiedot löytää vielä helpommin. Nimeä Googleen niin yritysrekisterin tiedot löytyy

Onko muilla Sharevillen appi alhaalla? Ei ole tiistain jälkeen enää suostunut avautumaan.

1 tykkäys

No kokeillaan. Googleen Jukka Lepikkö ja tässä tulos:

Hindsight Trading Oy

Hindsight Trading Oy (3108300-5)
Toimitusjohtaja Lepikkö Jukka Pekka
liikevaihto oli 33 000 euroa 2021 ja työllisti - henkilöä.
Liiketoiminnan tappio oli -42 000 euroa ja liikevoittoprosentti oli -127,3 %.
Yhtiön omavaraisuusaste oli -183 %.

(lähde Asiakastieto)

Eli todistaako tuo, että Lepikkö on umpisurkea treidaaja ja puhunut muunneltua totuutta koko ajan?

3 tykkäystä

Jukalla saattaa olla eri yhtiö trading huoneeseen ja treidaukseen? Tämän luulisi olevan järkevää.

1 tykkäys

Onhan noita kun IT-alalla ollaan :smiley: Esimies kutsui paltsun ja totesi, että “kun tuo sun työteho on pudonnut, niin laitetaan sut PIP:iin” eli jos et saa hoidettua ylikuormitusta pois niin kenkää tulee. Great place to work :wink:

Onneksi samaan aikaan löytyi toinen paikka, jossa ei ollut tiimin mutteri puolta astetta vaille poikki.

13 tykkäystä

@pt99659

Tuota päättelyketjua kun jatkaa pidemmälle, kaikki maailman osakevarallisuus tulisi Suomeen muutamassa vuosikymmenessä. :thinking: En ole varma trollaatko…

Ei ole tapanani trollailla. Ja tuo maailman osakevarallisuuden kertyminen Suomeen menee nyt jo vähän ylipäättelyn puolelle.

@kabu

Eihän se ihan näin kuitenkaan mene nollasummapelissä.

Minusta osakekauppa ei ole nollasummapeliä, (esim. pokeri on jossa muiden pitää hävitä jotta yksi voi voittaa). Pörssit ovat pitkässä juoksussa aina nousseet, joten jonkun voitollinen myynti ei tarkoita että seuraava osakkeen omistajakaan tekisi sillä tappiota. Joku tietenkin aina myös häviää mutta isossa kuvassa osakesijoittajat ovat kasvattaneet varallisuuttaan, ja se ei silti tarkoita että kaikki osakevarallisuus kertyisi Suomeen, kuten @pt99659 virheellisesti päätteli sanomisistani.

2 tykkäystä

En tiedä onko kukaan käynyt. Se että tiedän miten verotiedot saa selville ei tarkoita että niitä olisin käynyt katsomassa. :wink:

// Saa netistäkin, mutta joutuu maksamaan siitä että joku muu käy päätteellä sen katsomassa.

1 tykkäys

Jep, Shareville alhaalla.

1 tykkäys

Vaikkakin paljon parjataan, että suosikkiosakkeiden ketjut hiljenee karhumarkkinassa, niin kyllä silti se oli laadukasta keskustelua, mitä nyt katselee viime aikojen postauksia noissa ketjuissa. Ihmeellisiä linkkejä millon mihinkin, firmoista kerrotaan kokemuksia ja millon mitäkin. Toisaalta meemit loistaa poissaolollaan. Hiljaa hyvä tulee :+1:

5 tykkäystä

Vieläkö tuota Sharevilleä aktiivisesti kehitetään? Lähdin sieltä aikanaan, koska meno alkoi olla vähän kuollutta ja alusta tuntui todella ikääntyneeltä. Joko vanhoja viestejä pystyy muokkaamaan? :grinning:

Osakkeen omistajana olet oikeutettu yhtiöiden tuottamaan lisäarvoon, jolloin kyse ei ole nollasummapelistä.

Treidaajana teet voittoa muiden markkinoilla olijoiden liikkeillä ja tämä on nollasummapeliä, tai oikeastaan negatiivisummapeliä transaktiokulut huomioiden.

7 tykkäystä

Tätä minä en kyllä edelleenkään ymmärrä. Pitkäaikainen sijoittaja ostaa osaketta eurolla, ja myy sen X ajan kuluttua kymmenellä eurolla treidaajalle. Treidaaja myy osakkeen heti seuraavana päivänä yhdellätoista euroa pitkäaikaiselle sijoittajalle joka myy sen X ajan kuluttua kahdellakympillä eteenpäin. Tässä kuvitteellisessa tilanteessa kaikki tekivät voittoa myös välityskulut huomioiden. Voidaan kuvitella esimerkissä osakkeen nousun kuvastavan koko osakemarkkinan historiallista nousua. Toki joku siellä välissä tekee myös tappiota mutta ei treidaajan tekemä voitto tarkoita että se automaattisesti aiheuttaisi tappioita kenellekään muulle markkinalla olevalle.

Mielestäni voidaan yksinkertaistaa ajattelua ja unohtaa sanana treidaus, koska treidaaminen = lyhytjänteistä sijoittamista, eikä treidaaminen siten eroa muusta sijoittamisesta. Miksi siis kenenkään sijoittaminen aiheuttaisi automaattisesti tappiota muille markkinalla oleville… :thinking:

2 tykkäystä

Paitsi, että treidaajan tuottoja verrataan markkinoihin kulut huomioiden, ei siihen tekikö enemmän kuin 0% tuottoa.

1 tykkäys

Yllättäen tuli tämä clippi mieleen mainiosta IT Crowd - sarjasta :sweat_smile: (löytyy Netflixistä)

En ole varma ymmärränkö oikein mutta esimerkissä osto 10, myynti 11 tehdään 10 % voittoa, miinus kulut toki. Toki kauppaa käydään riittävällä määrällä osakkeita, jolloin 1€/kpl voitto kulujen jälkeenkin pitää jäädä jotain käteen. Ei kai tämä eroa tuosta pitkäjänteisemmän sijoittajan 9€/kpl voitosta josta myös kulut vähennetään ensin? (Pahoittelen, en tosiaan ymmärrä pointtiasi.)

1 tykkäys

Onko kellään tupla-simmeistä kokemuksia?

Jos joku yrittää soittaa numeroon 1 ja puhut samaan aikaan puhelua numerolla 2, niin:

-onko numero 1 soittajalle varattu, ei yhteyttä tilassa vai missä?
-jääkö minulla puhelimeen mitään tietoa tuosta soitosta?

Jos käytän numeron 2 dataa, voinko käyttää sen kautta normaalisti numeron 1 whats appia, googleappsia yms?

Vaihtoehto b olisi kaksi eri puhelinta omilla numeroillaan, jossa tiedossa toki kahden puhelimen kantaminen kaikkine säätämisineen.

Loogisinta vaihtoehtoa c, jossa nykyinen numero siirtyisi työnantajalle ei valitettavasti ole käytössä :person_shrugging:

Osakekauppa ei toki ole nollasummapeliä, mutta treidaajien joukko, joista osa on longina ja osa shorttina, nettona siis nollapositiossa, on nollasummapeliä. Mikäli tämä treidaajien joukko on yli ajan nettolongina niin se ei toki ole nollasummapeliä.

1 tykkäys