Inderesin kahvihuone (Osa 4)

MOEX on nyt 30% koronamontun pohjan yläpuolella. Jos itänaapurin sotaintoon ei oikeasti usko, niin siellä päin alkaa olemaan ns. ostohinnat taululla.

Panokset on asetettu nyse avausta ajatellen kun ei pääse kirjautumaan Nordnetiin :grinning:

2 tykkäystä

Kyseistä mittaria tutkittiin viikonloppuna Pörssien suunta ketjussa :slight_smile: . Huomioidaan toki timestamp, joka on perjantailta. Tänään voi olla “hieman” värähdystä luvassa :wink:

4 tykkäystä

Tuli pidettyä pitkä loma nyt vuodenvaihteessa ja nyt kun tulee lomalta takaisin niin voi todeta, että melkoinen alamäki tässä on tapahtunut.

Salkku on edelleen sama kuin ennen lomaa (en ole tehnyt mitään muutoksia nyt aikoihin), Harvia, PYN Elite ja Seligson Phoebus edelleen muodostavat salkkuni. Harvian kurssi on laskenut aika lailla ja sen osuus salkussa onkin pudonnut alle puoleen, kun nuo kaksi muuta eivät ole laskeneet niin pahasti.

Kun tätä alamäkeä katselee tulee kyllä houkutus ostaa jotain, minulla on jonkin verran Fazerin antia varten varattuna käteistä, pieni spekulantti pääni sisällä houkuttelee sijoittamaan ne johonkin muuhun. No, pitää katsella ja miettiä asiaa tässä rauhassa.

6 tykkäystä

Kiitos kehuista. Tosiaan joulukuun alussa menin pääosin cashiin ja julkisesti esitetty näkemys kohonneesta mahdollisuudesta markkinoiden merkittävälle alaspäin korjaukselle näytti olleen toistaiseksi oikea. Keskeisenä mekanisminä pidin sitä, että markkinat eivät hinnoitelleet täysimääräisesti FED komitean ennakoimia korotuksia. Lisäksi markkinoilla oli jonkinlaista vauhtisokeutta parin vuoden nousun jälkeen, mikä on ns. “normaalia” kun TINA hieman murenee.

Valitettavasti olen pariin kertaan tämän vuoden puolella entrynnyt kunnolla osakkeisiin, ja molemmilla kerroilla on tehty mukavasti turskaa. Pääsalkut -10% ja -15% YTD. Olen siis ollut hieman hätäilevä palatessani markkinalle, kun tässä on oikeasti vasta ensimmäiset vuoden FED-kokouksetkin tuloillaan. Uskon edelleen, että FED ei ole tällä hetkellä osakkeenomistajan asialla vaan on nurkkaan pakotettuna ensisijaisesti tappamassa karannutta inflaatiota. Damodaranin mukaan on kahta sorttia korkojen nostoa. On sellaista mukavaa, ennakoivaa talouden kuumenemisen estoa ja sitten osakkeenomistajan kannalta vähemmän mukavaa reagoivaa/nopeaa inflaationtappoa.

Annan toistaiseksi itselleni arvosanan 7/10 tästä tämän vuoden töppäilystä, koska en ole riittävän maltillisesti katsonut markkinoiden kehitystä. Toisaalta tammikuun alkupuolella meillä oli vielä merkittäviä tukitasoja osakeindekseissä ja oli mielestäni realistista odottaa mahdollisia pomppuja. Noh nyt tällä kerralla niin ei ole tapahtunut. Tietääkseni SP500 MA200 on viimeisimpiä isoja tukitasoja, mutta näyttää siltä että tällä hetkellä mennään kohti “make P/E 20 great again”.

image

Haastava laji tämä sijoittaminen kieltämättä.

Lisäys: En ole eläessäni shortannut, mutta perjantaina meinasin ostaa jo NQ-shortin. Valitettavasti markkinapaikka meni jo kiinni klo 21. Olen vähän pihalla viputuotteiden markkinoista :slight_smile: Mutta ehkä tänään eka kertaa matoa koukkuun…? joku turbowarrantti

99 tykkäystä

Näissä on vaan sellainen ero että jos Harvia tippuu P/E 15 yhtiöksi, niin monen sijoittajan tuottounelmat ovat murskana, kun taas jos Stocka nousee P/E 10 yhtiöksi, niin foorumilla avataan shamppanjapullot :sunglasses:

34 tykkäystä

Itse suosin Inverse etf, jos kohde etuus menee alas niin etf ylös, löytyy myös vivulla tai ilman. Tuotteille löytyy aina ostaja, toisin kuin nordnetin huijaustuotteissa.

10 tykkäystä

Mites ko traders clubissa aina sanovat että aina pitäisi löytyä ostaja vaikka ostolaitaa ei näkyisikään? En ole viputuotteisiin tutustunut yhtään niin en enempää osaa antaa näkemystä asiasta.

Viputuotteissa liikkeellelaskeva pankki toimii ostajana.

…Kunnes ei toimi. Eli ko. pankin konkurssin tapauksessa olet velkojien listalla (ja tuskin kärjessä).

2 tykkäystä

Eka fanina on pakko kysyä, voitko avata oman trackisi, vaikka 2020 → tähän 2022 alkuun? Markkinahan ollut mielettömän helppo, ja ilmaista rahaa tullut kasapäin kunhan on vähän osakkeisiin päin viheltänyt. Jopa perustahvo kuten minä, on pärjännyt. Mukava olisi nähdä kokeneempien, oikeasti asioista ymmärtävien trackeja! :sunglasses: Oma salkku enää 2020 vuodesta n. 200% plussilla, joten otan kernaasti vaikka vielä 50% takkiin, jotta osallistun omalta osaltani markkinan tervehtymiseen :wink:

15 tykkäystä

No jos Nordnet menee konkkaan, niin on jo isommat ongelmat kyseessä. Eikai vain sen takia viputuotteet huonoja ole?

Viputuotteita markkinoidaan ”ilman kuluja” muutaman kerran lähellä knokkitasoa minifutuuriin ilmestynyt jopa 10€ välityspalkkio. Kyllä vitutti. 1800€ arvoiseen EVO minifutuurista hävisit ostolaidat ja seuraavaksi se oli stopparissa.

Näistä on tälläkin foorumilla varoiteltu esim DaytraderXL puolesta.

8 tykkäystä

Ei ne huonoja ole. Tuo on vain riski minkä otat niitä käyttäessä. Tällaisina dynaamisina aikoina voi tapahtua mitä tahansa.

Ja HUOM! Nordnet ei ole niissä liikkeelle laskeva pankki. Siellä on eri pankkien liikkeelle laskemia tuotteita (Citi, Vontobel, Societe General, Nordea nyt ainakin, ehkä muitakin).

2 tykkäystä

Tämä erinomainen pointti on tänään taas astetta validimpi.

Siispä avataan keskustelu: Mikä on itse kunkin laskumarkkinan strategia ja miten varmistatte sen toteuttamisen systemaattisesti?

Itse pyrin hyvin hötkyilemättömään lähestymistapaan:

  • Olen todennut että osakeallokaatio normaalisti välillä 60-90+% (markkinatilanteesta riippuen) sopii itselleni tässä elämäntilanteessa
  • Allokaatiotaso määräytyy sen mukaan kuinka kalliilta/halvalta pörssi vaikuttaa (plus mahdolliset käteistarpeet) - siis kun markkinat vaikuttavat hintavilta (indeksitasolla) pyrin laskemaan allokaatiota ja vastaavasti laskuissa pikku hiljaa nostan - tällä mekanismilla pyrin “pakottamaan” etten mene vain sentimentin mukaisesti
  • Säädän salkun allokaatiota varsin pienin askelin (max muutaman %-yksikön per kk) jolla “pakotan” itseni ajalliseen hajauttamiseen

Tuon perusteella kevensin jonkin verran allokaatiota viime vuoden lopulla ja nyt alle 70% eli ihan ok tilanteessa mennään tähän laskuun. Osakepaino tulee tuosta vielä alas itsekseen kun laskumarkkina pudottaa osakkeiden arvoa ja palkka (sis. bonukset) & osingot nostaa käteispainoa. Eli osakepaino valuu vääjäämättä kohti tuota allokaation alalaitaa ja pakottaa aloittamaan ostot - kuitenkin taas pikku hiljaa jotta ajallinen hajauttaminen toteutuu. Nyt juuri en päivämuutosten perusteella tee yhtään mitään muuta kuin pidän mielessä sen että omistin eilen X% hyvistä yrityksistä jotka tuottavat omistaja-arvoa pitkällä tähtäimellä, omistan niistä vielä tänäänkin X%, ja tämän laskun jälkeen tulen omistamaan niistä >X%.

Tylsää ja mekaanista pitkän aikavälin sijoittamista siis mutta on toiminut itselleni ja auttaa välttämään turhaa hötkyilyä ja FOMOa/panikointia. Mielenkiintoa toki tulee siitä mistä osakkeista tuon allokaation rakentaa. Kuitenkin muistutuksena että osakeallokaatio määrää paljon suuremman osan kokonaistuotosta kuin yksittäiset osakkeet (tai edes sektorit/arvo vs kasvu/tms).

12 tykkäystä

Ok, tämä selvä. Kiitos selvennyksistä. Jännä miten sekavia nuo sitten voivatkaan olla jos kulut vaihtelee ja ostolaidat katoaa, vaikkei näin pitäisi käydä. Puhutaan kuitenkin tosi isoista summista, mitä niissä liikkuu…

itku

Kiitos, vielä täällä pärjäillään :grin:
Kunnolla tullut nyt kyllä turpiin ja synkät on kyllä mietteet…
Edelleen kuitenkin seison yhtiövalintojeni takana (Harviat, Qt, tecnotreet yms ns humpuukiosakkeet), ja jatkan armotonta työntekoa ja odotan parempia aikoja…

Ei sorruta vielä poikasmaisiin hätiköinteihin…

Voimia kaikille foorumilaisille ankariin päiviin ja aikoihin!

66 tykkäystä

Suurinosa shortti etfistä varmaan myös synteettisiä, joten samaa vastapuoliriskiä niissäkin kannetaan?

Tämä on virheellinen johtopäätös. Loogisesti voidaan ainoastaan todeta useamman käyttäjän halunneen palveluun kuin Nordnet on odottanut.

Itseasiassa tuokin on väärä päätelmä, ja ainoa joka voidaan todeta varmaksi on palvelinpyyntöjen lukumäärän ylittäneen Nordnetin odotukset.

@KohtiVapautta kyllä siellä jotain muutakin feilua oli, kun itsellä ei ladannut edes Nordnetin etusivua.

Nyt alkaa jo perhana kiristää ohimolta, kun ei pääse Nordnettiin shoppailemaan tammialesta.

Osta suitsuksia varmaan kohta tosiaan on liuta tuolla etusivulla :thinking: :yum: