Inderesin kahvihuone (Osa 4)

Aika moni tuntuu uskaltavan ostaa ns.“putoavaan puukkoon”, aikoinaan (vielä joskus nykyäänkin) tulee tähän sorruttua, jos usko yhtiöön muuten on kova. Fakta vain taitaa olla se, että kyllä se indeksi vetää kovaakin vetojuhtaa alas oli sitten talous ja fundat kuinka kunnossa tahansa.

Itse en ole uskaltanut vielä tähän laskuun vielä lähetä mukaan. Yleisesti markkinat sekä koko maailmanpolitiikka ja -talous tuntuu omasta mielestä olevan niin sekaisin tällä hetkellä, että seuraillaan mihin tilanne tästä kehkeytyy.

2 tykkäystä

Ostaisin …jos vain kiinni saisin. tiu tau tammialesta jne.
Nordnet rähmällään… no saa kai soitettua meklareille.

2 tykkäystä

juu on tästä varaa laskee lisääkin jos katsoo vaikka p/e lukuja. Mutta jotain vois jo ostaa.

kokeile selainversiolla. sillä pitäisi päästä

edit:

Vaikea tietää. Tuo on kuitenkin minkä kertoivat syyksi.

Toki hyvä huomata kaikilla pankeilla tulee näitä tilanteita eteen enemmän tai vähemmän usein. Syitä näiden taustalla voi olla monia ja kaikissa ei välttämättä ole kyse pankkien tai asiakkaiden toimista…

@Usko ja @St33ls3ri3 osto- ja myyntiketjuun saa laittaa vain viestejä, joissa on mukana myynti- tai/ja ostotoimeksianto. Siirsin teidän viestinne tänne Kahvihuoneen puolelle, jossa keskustelu on vapaampaa. :slight_smile:

Muuta asiaa:
Mun sijoitukset ovat tainneet tippua tänään neljän viiden kuukauden menojeni edestä. :grimacing: Ei muuten mitään, mutta jatkuvasti menen nopeampaa tahtia alas kuin indeksi. :upside_down_face:

15 tykkäystä

Omat luotto-osakkeeni jatkavat kovaa suorittamista jälleen kerran, Tieto-evry, Puuilo, Kamux, Remedy, Tokmanni Ja Harvia, tänään vain -6% salkku.

Jonkun sorttista paperikäsien havinaa on huomattavissa, itse en tee mitään, sen verran jo tullut kuokkaan että menkööt vaikka loputkin sitten. :grinning:

27 tykkäystä

Jos punaiset päivät alkavat mennä tunteisiin ja salkun katsominen ahdistaa, kannattaa mennä ulos lähimpään metsään lumikinosten keskelle. Olettaen, että osakepaino on tasolla missä ei mene unet, sijoitusvelka maksettu pois ja jotain ajatusta käytetty kohteiden valintaan. Jos omien yritysten tulevaisuus vaikutti valoisalta syksyllä, tuskin on syytä paniikkimyynteihin nyt. Vuoristorata on osa tätä harrastusta.

24 tykkäystä

Nordnetiin kirjautuminen onnistui vihdoinkin ja salkku ofc punaisella. Tuottoraafi näyttää hirveältä, kauhea tekemisen tarve, kävin salkun läpi kammalla, jotenkin pitäisi reagoida tähän lasketteluun. Mitään ei kuitenkaan tahdo myydä ja käteistä ei ole…

Ratkaisu: vaihdoin salkun vertailuindeksin OMXH GI → First North 25. Taas sitä ollaan osakepoimijana YTD-tuotolla mitattuna indeksin mukana ja tuo etusivun käppyrä ei näytäkään niin pahalta. Tämähän on kuin videopelissä hankalan bossin kohdalla vaihtaa difficultyn easylle :call_me_hand:

image

79 tykkäystä

Olis ees lumikinoksia, mutta kun nekin on sulaneet tänään silmissä niin että pahaa tekee :joy:

17 tykkäystä

Doordash kävi muuten ihan hyvään aikaan nappaamassa woltin pois kuleksimasta 100% osakemaksulla. Doordash tullu ~45% tonttiin kaupan jälkeen ja ~ 7 jaardin diili tippunu alle neljään.

32 tykkäystä

Salkkuni kivijaloista mikään ei ole vielä laskenut niin paljon, että pääsisin nyt ostamalla alentamaan keskihintaa. Pieniä riskisempiä kasvuyhtiöpositoita en taasen halua nyt kasvattaa, mutta en niistä kyllä luovukaan. Ei auta kuin seurailla sivusta tilannetta. Jos tästä vielä reilusti enempi rytisee, niin sitten vasta on minulla lisäostojen aika. Pari lisäystä jo tein torstaina ja perjantaina eivätkä ne tietenkään osuneet pohjille. Onneksi eivät olleet suuren suuria.

7 tykkäystä

Pitänee Nordnetille laittaa viestiä että lisäävät appiin mahdollisuuden kääntää plussan väri punaiseksi ja miinuksen vihreäksi, sillä pitkässä juoksussa laskumarkkina on kuitenkin positiivinen asia.

7 tykkäystä

Melko jännittynyt tunnelma alkaa olemaan kahvihuoneessa, kukin sitten purkaa sitä omalla tavallaan. Toivottavasti kaikki kuitenkin huumorilla mukana, vaikka pientä vastakkainasettelua arvo vs.kasvu- sekä käteinen vs.100% osakepaino-teemoilla näyttää viriävän. Kaikki viisastelu edellä mainituilla teemoilla on kuitenkin jälkiviisastelua juuri tämän hetkisessä tilanteessa ja kristallipalloa tulevaisuuteen tuskin edelleenkään kukaan meistä omistaa. Itse ajattelen tilannetta niin, että mahdollisimman kannustavasti ja ymmärtäväisesti pitää lähestyä kaikkia kanssasijoittajia tässä tilanteessa, koska tämänkaltaisen volatiliteetin kestäminen vaatii kokemusta tai ainakin persoonallisuuden piirteitä, jotka takaavat kylmähermoisuuden. Kaikilla ei näitä ominaisuuksia vielä välttämättä ole.

Itsestä vähän tuntuu siltä, että markkinat yrittävät nyt koko arvovallallaan kertoa Fedin Powellille, että suunniteltuja koronnostoja ja osto-ohjelmien alasajoa ei pidä tehdä siinä laajuudessa kuin on suunniteltu. Ei olisi ensimmäinen kerta kun Fed joutuisi perääntymään suunnitelmistaan, tosin jotakin inflaatiolle on pakko tehdä.

Sotapeli Venäjän ja Naton välillä panoksena Ukraina, miksei Valko-Venäjäkin, on sitten toinen lopputulokseltaan vaikeasti ennakoitava härdelli. Siitä nähtävästi ainakin Fortumin ja Nokian rinkuloiden kurssit ottavat pientä osumaa, vaikka toki osa laskusta menee yleisen korjausliikkeen piikkiin.

Oma salkku on nyt laskenut -11% viime lokakuun lopun henkilökohtaisista ATH-lukemista eli kunnon korjausliike voi osaltani olla vielä keskeneräinen. Toisaalta moni salkkuosakkeeni alkaa tarjoamaan jo 6% osinkotuottoa nykykurssilla ja tämä antanee ainakin hieman tukea. Vaihtoehto, että olisin myynyt salkkuni tyhjäksi viime vuoden puolella, ei onneksi käynyt mielessänikään. Markkinoille palaaminen on aina varsin vaikeaa.

Mieliala on varsin hyvä, tosin vararahasto on käytännössä jo kiinni ja rahoittaakseni mahdollisia ostoja, olisi myytävä jotakin pienemmän tuotto-odotuksen sisältävää omaisuuserää. Tähänkään en kovin innokkaasti ole ryhtymässä, joten tyydytään seuraamaan kurssien laskua ja verenpunaista päivää, harvinaista herkkuahan nämä kuitenkin ovat :slight_smile:

Lisäys: Lisätty muutama sana loppuun, teksti jäi näköjään keskeneräiseksi ja poistettu myös toisto-osio :slight_smile:

51 tykkäystä

I feel you, tuntuu salkun Beta-kerroin olevan laskumarkkinassa 2x ja nousumarkkinassa 1,1x :thinking:

5 tykkäystä

Tämä Harvia homma on mulle ollut ihan puhdasta hauskanpitoa ja heittäytymistä. Tyyliin yhdet puheet. Älä rinnasta tätä kohdallani mihinkään epäterveeseen. Sitä se ei ole ollut.

Seuraavaksi voitas keksiä jotain jolla saadaan Pohjolan Eka vasempaan poskeen. Se kun on vielä tyhjä näistä epäterveistä lieveilmiöistä.

Sorry vastaus tänne, siirtäkää sopivampaan paikkaan.

30 tykkäystä

Testasin tänään toimiiko Nordnet ja kurkkasin salkkuun.

giphy

62 tykkäystä

Itse en ole käyttänyt noita inverse ETF tuotteita, mutta samaa aloin itsekin tutkia ja miettiä. @Wallet_Nahlroos varmaan osaa kertoa paremmin miten tuotteet joita käyttää on rakennettu.

Ainakin teoriassa noita mahdollista rakentaa useamman pankin tuotteista (no onko siinä sitten järkeä, en osaa sanoa) tai jopa käyttää optioita?

Vastapuoliriskiä voi ajatella mielestäni monella tavalla. Oleellisinta lienee tehdä taustatyöt ja selvittää vastapuolen tilanne ja hyvä muistaa laskumarkkinassa tilanteiden voivan muuttua nopeastikin.

Eli ottaa millaisen suojauksen tahansa, niin hereillä pitää olla monestakin syystä.

Perheemme salkuista on sulanut viime aikoina absoluuttisesti mitaten hiuksianostattavat määrät rahaa, mutta ei ole vaikuttanut lainkaan elämänlaatuun. Olemme oikeasti täysin leppoisia. Miksi? Pari yleishuomiota:

  1. Asiat perspektiiviin. Joka päivä monille mukaville ihmisille tapahtuu oikeasti pahoja asioita. Lähiomainen joutuu vakavaan onnettomuuteen tai sairastuu vakavasti. Tai vaikka puoliso, jonka luuli tuntevansa, onkin koko ajan ollut ihan erilainen kuin luuli, ja vetää yhtäkkiä täysin maton jalkojen alta. Ja niin edelleen. Tällaisia voi sattua kenelle vain, ja jos perusasiat ovat juuri tällä hetkellä hyvin reilassa, kandee olla niistä peruskiitollinen. Salkun heilunta pikkujuttu oikeisiin ongelmiin nähden.

  2. Sitten varsinaiseen kovaan pörssipuoleen. Volatiliteetti on keskeinen osa pörssiä, siksihän osakesijoittajat yleensä vaativat riskipreemiota sijoituksilleen ja siksi osakkeet tuottavat pitkällä aikavälillä melko hyvin indeksitasolla. Jos on osakkeissa eikä siedä volatiliteettia, on kuin NHL-kiekkoilija joka ei kestä taklatuksi joutumista. Onneksi taklauksien vastaanotttokykyä voi kehittää. Jos ei tähän kykene, pitää lopettaa ura.

Pörssissä tilanne on siinä mielessä armollisempi kuin NHL:ssä, että jos haluaa hyötyä yhtiöiden pitkän aikavälin aidosta arvonnoususta mutta ei kestä katsoa volaa, voi päättää sijoittaa kuukausittain indekseihin vaikka mikä olisi. Vaikka Putin hyökkäisi Suomeen, vaikka meteoriitti osuisi Helsinkiin. Tällä strategialla lopputulos on lopulta hyvä.

Jos haluaa harrastaa kohtalaisen keskitettyä osakepoimintaa melko suurella osalla salkusta, tarvittava kantin kovuus määräytyy mielestäni nelikentällä kuin Inde-analyysi ikään. Mitä isompi paino korkeiden kertoimien ja odotusten kasvulappuja, sitä kovempia hermoja vaaditaan. Mitä enemmän nojaa salkkuun tulevan elintason muodostuksessa, sitä kovempia hermoja vaaditaan. Äärimmäisiä hermoja siis vaaditaan jos on keskitetty kasvusalkku jonka varassa elää. Väitän että juuri kellään ei ole riittäviä hermoja tähän, ellei salkku ole todella, todella iso. Leppoisinta on jos firmat ovat paljolti tasaisia ja laadukkaita jauhajia ja itsellä on hyvät näkymät työelämässä.

Näistä kahdesta muuttujasta salkun asema elintason laadussa on varmaan tärkeämpi. Mietitään Verneriä. Miehen keskitetty bumtsibum-salkku helottaa tänään kuin paviaanin perse, mutta hän on varmasti täysin leppoisalla mielellä, koska näkymät työelämässä ovat niin hyvät. Toki hän myös luottaa salkkufirmoihin, mutta pohjalla on se turva että vaikka joutuisi katastrofitapauksessa tekemään alaskirjauksia,osaamiselle on pomminvarmasti kysyntää koko työuran ajan. (Tämä toki vain omaa arvailuani, hän voi korjata jos olen pahasti väärässä näissä.)

Sitten taas työelämän ulkopuolella eläkesalkun holdaaminen on psykologisesti jossain määrin vaikeaa silloinkin kun firmat aika vakaita, koska reunapörssissä niissä vakaissakin firmoissa on joskus aika villiä heiluntaa. Niissä kuitenkin auttaa se että firmojen todellista arvoa pystyy paremmin haarukoimaan.

139 tykkäystä

Respect ja iso käsi possu(i)lle.

Puoli vuotta jauhettu arvostuskertoimista ja vastaanotto on ollut vaihtelevaa. Nyt kun kursseja on vedetty kölin ali niin tarjotaan lämmintä kättä olkapäälle ja todetaan “kyllä se siitä”.

Ehdotan kansankapitalismin edistämispalkintoa Pips… err @Kale-possu lle :+1:

53 tykkäystä