Inderesin kahvihuone (Osa 4)

Millä ihmeellä arvioit eri kryptojen arvoa? Tästä on todentotta ollut keskustelua, etsivä löytää. Ei ole tapahtumassa, ellei maailmassa tapahdu jotain todella merkittävää kryptojen virallistamista.

7 tykkäystä

Itsellä vahva toivo, että näin ei tapahdu.

Inderesillä on mielestäni selkeä imagoarvo laadukkaana, sijoittajien etua ajavana ja asiantuntevana firmana. Osallistuminen bumtsibum- osastolle on enemmän aprillipila tyylistä hupsuttelua, kun vakavasti otettava vaihtoehto. Toki voin olla pahasti väärässä, ja Verneri alkaa pitämään jokaviikkoista KryptoKatsausta. Epäilen.

39 tykkäystä

Tulee kryptoista mieleen aina ensimmäisenä tämä @Kale-possu :n tarjoama kommentti. All time favourite :trophy:

80 tykkäystä

Nyt on niin harhaanjohtava klikkiotsikko, että jutusta on pakko lainata hieman pidempi pätkä:

Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallitus julkistaa kiirastorstaina 14. huhtikuuta ulko- ja turvallisuuspoliittisen selonteon täydennyksen.

Eduskunnan valiokunnat alkavat käsitellä sitä pääsiäisen jälkeen. Täydennysosassa ei ilmaista suoraan Suomen valtiojohdon Nato-kantaa.

Iltalehden tietojen mukaan Suomi valmistautuu hakemaan Nato-jäsenyyttä lisäkirjauksella, jonka tasavallan presidentin ja valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta (TP-Utva) voi antaa selonteon eduskuntakäsittelyn aikana.

TP-Utva voi siis pitää tasavallan presidentin Sauli Niinistön ja pääministeri Marinin johdolla kokouksen, jossa Niinistö ja Marin esittävät puolustusliitto Naton jäsenyyden hakemista.

Lisäkirjaus on lyhyt, ja siinä kerrotaan ainoastaan se, että valtiojohto on päättänyt hakea Nato-jäsenyyttä.

TP-Utvassa tehtävää päätöstä edeltää puoluejohtajista ja eduskuntaryhmien puheenjohtajista koostuvan työryhmän ilmoitus Niinistölle ja Marinille, että Nato-jäsenyyden kannalla on vankka parlamentaarinen enemmistö.

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) vahvistaa Iltalehden tiedon, että tarvittaessa on valmius laatia toinen selonteko, jos TP-Utva esittäisi Nato-jäsenyyttä, ja antaa Nato-kannan sisältävä lisäys eduskunnalle.

TLDR: Lisäkirjausta ei ole tehty, Nato-jäsenyyttä ei ole päätetty hakea.

Ikävä kyllä.

5 tykkäystä

Mielestäni tähän typistyy niin paljon stereotyyppistä ajattelua kuin mahdollista. Kryptot → turhaa humpuukia, ilman perusteluita, mutta jos sinne maailmaan vähän perehtyisi saattaa totuus olla muutakin kuin vain bumtsibumia.

Itse uskon, että kryptot sisältävät teknologiaa, joka tulee olemaan hyvin keskeisessä osassa tulevaisuutta, ja monissa projekteissa on nähtävissä ihan todellisia liiketoiminta edellytyksiä esim. Ethereum, Cardano.

Myönnettäköön, ehkä kryptosalkku on liian pitkälle viety, mutta joku kvartaaleittainen/puolivuosittainen avaus kryptomaailman menoon ei mielestäni olisi hullumpi idea.

Kuka sanoo, että pitää ottaa se kaikkein suurin häröpallo kryptoista ilman minkäänlaisia fundamentteja ja argumentoida sen puolesta? Eihän Inderesin osakeanalyysikaan/mallisalkku perustu siihen.

“Inderesillä on mielestäni selkeä imagoarvo laadukkaana, sijoittajien etua ajavana ja asiantuntevana firmana.”
Tämä on mielestäni juuri se syy miksi juuri Inderesin kryptopäivityksillä olisi arvoa…

Ja voisihan Inderes vain toimia alustana, eli kommentit tulisivat ulkopuolisilta asiantuntijoilta.

1 tykkäys

Tuohan kuvastaa aika hyvin sitä kun osti DCRB:tä “sopuhintaan”, holdasi despac-jääkylvyn yli ja sai sen 0,01 % vihreälle ostamalla dippejä :smiley:

4 tykkäystä

Myönnän, että kirjoitukseni oli hieman karrikoitu. Silti, pitäydyn mielipiteessäni, että uskon ja toivon Inderesin väen keskittyvän hyvään analyysiin firmoista, ja jättävän kryptojen fundat vaikkapa sitten ahkerammille foorumitietäjille :slight_smile:

12 tykkäystä

Tämä olisi kyllä nykyiselle Inderessille melko haastavaa, koska kryptoja ei voi analysoida samoilla kriteereillä kuin esim. osakkeita. Jos niitä tulkitsee lisäksi yksinomaan sijoitusnäkökulmasta, asia ei silläkään tavalla aukene.

Jollei Inderes tosiaan laajene aika tavalla ja/tai sinne tule ihan uudenlaista osaamista, ei tämä kuulosta minusta mielekkäältä vaihtoehdolta. Mahdollisesti joku ulkopuolinen voisi tietysti tulla horisemaan jotain.
Eihän Inderes myöskään analysoi esim. jalometalleja tai muitakaan vaihtoehtoisia sijoituksia.

Jos kryptojen tarkempi analyysi kiinnostaa, niin minullekin tulee lähes päivittäin eriliaista valistuneempaa tietoa niistä ulkomailta. Niiden perusteella voi jo sitten pohdiskella.

En pidä näitä ns. meemiosakkeita/bumtsibumeja ja kryptoja yleisesti mitenkään samassa kategoriassa. Tämä on varmaankin tässä myös yksi ongelma. Asiaa ei ymmärretä. Toki tuolla kryptomaailmassakin on paljon lähestulkoon pump&dump-tyyppisiä kolikoita, joihin ei kannata koskea, jollei sitten nimenomaan halua pelailla.

5 tykkäystä

Tämä on vain oma ajatus mutta monet bisneslähdöt talon sisältä lähtee monesti jonkun henkilön/porukan intohimosta.

Jos taloon eksyisi joku kryptoista paljon tietävä, voisihan ainakin sisältöä harkita aiheesta enemmän. Nythän podissa on ollut aiheesta joskus jotain.

Yksi ongelma tietysti olisi, että nykyinen Inderesin fokus yhdistää sijoittajia ja pörssiyhtiöitä ei oikein osu kryptoihin. Jos miettii siis nuivasti jo alkuun ansainlogiikkaa. :smiley:

Toinen, että todennäköisesti kryptojen “analysointi” olisi pitkälti teknologisen kehityksen yms. ominaisuuksien selittämistä. Usein näen käytettävän niihin TA:ta jos sitäkään, koska dataa tulee kurssikäppyrästä ja TA:ta voi piirtää mihin vain.

En ole koskaan nähnyt “fundamenttianalyysia” jossa pyrittäisiin hahmottamaan käypä arvo kryptoista. Jos joku on nähnyt, voisiko ystävällisesti linkittää. :stuck_out_tongue:

Summa summarum, kryptosisällölle itsessään en sanoisi jyrkästi ei mutta tavallaan foorumin jäsenet voisivat ratkoa tätä ongelmaa jo omin voimin jakamalla tietoa ja näkemystä kryptoista. Tämä alusta toimii siihen hyvin.

23 tykkäystä

Törmäsin joskus ehkä muutama kuukausi sitten Twitterissä kryptofundaan muutamasta ainakin jonkin verran vähemmän tunnetusta kryptosta. Näissä laskettiin kyllä P/E kertoimia, sillä kyseiset kryptot tuottivat jollain tapaa tulosta/kassavirtaa omistajilleen. Valitettavasti en kyllä muista yhtään kuka noita kirjoitti, joten löytäminen voi olla vaikeaa. Mutta kyllä osasta kryptoista pitäisi ihan fundaakin saada ulos.

3 tykkäystä

image

:pray: loppuisikohan se Tulikiven pumppaus vihdoinkin?

19 tykkäystä

Kyllä katsoisin jos Inderes lataisi Youtubeen uuden sarjan tyyliin “Vernerin bumtsi-bum”, missä Inderes antaa Vernerille 10 000€ firman rahaa ja hän sitten sijoittaa sen kryptoihin ja ehkä meemi osakkeisiin, mutta holdata niitä ei saa. Sarja jatkuisi niin kauan kuin rahaa olisi jäljellä yli 500€.

36 tykkäystä

Tämän tapaista materiaalia tulee minulle tosiaan sähköpostiin - lähinnä Krakenin (yksi isoista krypto-välittäjistä) toimittamana. Suomalaiselta Coinmotionilta saa myös harvakseltaan, jos on heidän PB-asiakas.

Fundamentit ovat tässä kuitenkin aika erilaiset kuin osakkeissa: mitään ‘liiketoimintaa’ ei välttämättä ole eikä siihen voi mitään perustaa - ainakaan bitcoinilla. Sen vuoksi vertailu esim. jalometalleihin saattaa toimia paremmin. Tällainen on esim. ns. S2F-malli: https://stats.buybitcoinworldwide.com/stock-to-flow/

Jotkin kolikot tosin perustuvat johonkin projektiin tai ovat jonkun yrityksen likkeellelaskemia - niissä osakesijoituksiin verrattavat menetelmät voivat toimia. Tosin projektit ovat silloin ehkä enemmän startup-sijoittamista, joista pitäisi tietoa hakea ihan eri menetelmin kuin pörssiyhtiöissä - usein myös vähitään yhtä kovalla riskillä.

Tuon ansaintalogiikan ymmärrän myös hyvin: pitäisihän homma jollain tapaa saada vähintään nollatulokseen. :slight_smile: Yksi tapa olisi tietysti ko. ‘analyytikon’ raporttien lisäksi hoitaa Inderessin omaa kryptosijoitussalkkua, jonka tuotoilla maksetaan hänen palkkansa. Homma vaan voi mennä myös pahasti toiseen suuntaan(=persnettoa), jolloin ei ole kohta enää pääomiakaan.

Täällä on muutama krypto-aiheinen foorumi, jossa voi käydä syventävää keskustelua kiinnostuneilla. :slight_smile:

1 tykkäys

Ahaha :smiley: Se voisi olla hauskaa. Tai nöyryyttävää.

Toivon, ettei Inderesin tarvitse vielä mennä tuollaisiin reality tv -henkisiin sisältöihin.

Inderesin sisältöjen heikkous (laajan yleisön tavoittelun suhteen) on siinä, että iso osa materiaalista on herkästi kuivahkoa EV/EBITDA-juttua tarkasti rajatulle niche yleisölle, jota kiinnostaa syvemmin pörssiyhtiöt ja sijoittaminen. Ja sijoittamisessa juurikin hyvän tuoton tekeminen.

Toisaalta se on samaan aikaan merkittävä vahvuus, kun palvelee omaa rajattua kohdeyleisöä juuri heidän tarpeiden mukaan.

Monilla tonteilla meno menee lopulta siihen että juostaan alasti tai sekoillaan jack ass tyyliin koska kilpailu katsojista on niin tiukkaa. Tässä skenessä se ei ole onneksi mennyt siihen. :smiley:

34 tykkäystä

Hyvää huomenta! heti aamusta oikein hienoja uutisia Inden suunnalta, harmittaa vain että osto-ohjelma muuttui vähän kalliimmaksi nyt =)

Tuo Witted megacorp vähän hymyilyttää kun mieleen tulee vain Mr.Robot sarjasta erittäin vallanhimoinen ja pahantahtoinen E-Corp. Sarjat katsoneet tietävät.

9 tykkäystä

:smile:

7 tykkäystä

Se olisi nöyryyttävää vain, jos pärjäisit hyvin ja voittaisit Mallisalkun :smiley:

En pidä tuota kovin isona heikkoutena. Usein persoonat ja hyvin esitetty asia tuovat jo viihdearvoa tarpeeksi. Kyllähän noissa sisällöissä on myös normaalia viihteellistämisen varaa, mistä on pieniä pilkahduksia nähty vuosien varrella. Vuoden positiivisten onnistujien listaus oli tästä hyvä esimerkki.

Minun mielestäni Inderesin sisällöissä on toinen selvästi isompi haaste: formaattien määrä. Mallisalkkukatsaus, Ajan tasalla, Vernerin vartti, Antilla on asiaa, Talouden jäljillä, H&V, Out of Office… Siinä nyt ensimmäiset, joita tuli mieleen.

Inderes kasvaa, taloon tulee uusia tekijöitä ja he haluavat tehdä taas omanlaistaan sisältöä. Jossain vaiheessa formaatteja on liikaa, kokonaisuus on sotkuinen ja “meluisa”. Siitä voidaan väitellä, missä kohtaa raja tulee vastaan, mutta sen huomaa vasta silloin, kun se on jokin aika sitten ylitetty.

Jossain vaiheessa formaatit pitää miettiä uusiksi niin, että niitä ei jaotella enää tekijän mukaan vaan kohdeyleisön mukaan. Enää ei ole väliä, kenellä on asiaa, vaan kenelle on asiaa. On formaatti HC-yleisölle, tavalliselle osakepoimijalle ja hyvin kasuaalille sijoittajalle. Tietysti näiden välillä on overlappia, että joku kuuntelee kahta mutta vain Inderes-fanit kaikkia kolmea.

18 tykkäystä

…vielä!

(ja nyt sitten popparit valmiiksi sitä hetkeä varten kun päästään niin pitkälle että päivän Inderes-TV sisältää vähäpukeista Verneriä juoksemassa ympäriinsä)

5 tykkäystä

Jep. Ja jo nykyinen sisältömäärä on tuloskaudella ongelmallinen somen kannalta. Enemmän ei ole aina enemmän.

Esimerkiksi tubessa videot alkavat kannibalisoimaan toisiaan kun niitä tulee yli 3 päivässä. Ja merkittävä osa katseluista tulee sitä kautta. Se on ymmärrettävää, koska tube katselukokemuksena on vielä hieman edellä inderes.fi:n kautta katselua. :smiley:

En välttämättä näkisi itsekään formaattien määrän kasvatusta enää prioriteettina vaan ennemminkin jo olemassaolevien konseptien jatkuvaa kehitystä ja terävöittämistä.

Esim. onhan Varttti kokenut melkoisen evolutiivisen kehityksen 3 vuodessa ja mielestäni parempaan suuntaan :smiley: .

17 tykkäystä

10 tykkäystä