Inderesin kahvihuone (Osa 4)

Nopeastipa vihreillä mieli muuttui, liekö asiasta saatu huomio vaikuttanut…

17 tykkäystä

Tämä on taivaan tosi. Ikävä kyllä asiakkaista ei löydy maksajia enää kun palkka nostetaan sille tasolle, että työntekijöitä löytyy. Onko ratkaisu siis sellaisen valmistavan työn lopettaminen, jossa tämä ongelma on, siirretään sinne missä se kannattaa tehdä. Itse toivoisin tähän löytyvän jonkin muunkin ratkaisun. Jotenkin tässä on paha vinouma kun ammattikoulupohjaiseen työhön ei saa enää tekijöitä 3500 kk palkalla. Mutta dippainsseistä melko suuri osa tekee duunia 4500 kk ansioilla. Käteen jäävä erotus on jo melko pieni. Tässä vielä väliportaana kaikki perusinssit joiden pitäisi jollain ilveellä saada se 4000 kk. Heillä tosin taitaa se duunin saanti ollakin jo haastavampaa. Miksi siis opiskella pitkälle, kun voi päästä paljon helpommalla ja duunia saa varmasti. Jotenkin tuntuu, ettei kansantalous pidemmällä tähtäimellä ole saamapuolella.
Lisistä ei saa puhua silloin kun palkoista neuvotellaan, silloin pitää pitäytyä peruspalkassa. Kuitenkin yksityissektorilla ylemmät toimihenkilöt tekevät käytännössä melkoisen määrän ylitöitä, mitä ei kirjata minnekään, eikä niistä makseta. Duunari puolella hanskat tippuu tai ylitöistä maksetaan. Osittain tästä syystä ansiot lähentyvät toisiaan, kuitenkin niin, että kokonaistyöaika on ylemmällä tasolla huomattavasti suurempi. Ratkaisujahan näihin pitäisi ehdottaa, omani on seuraava: Kiinteä veroprosentti, oppilaan ohjauksen uudistaminen, pakollinen työharjoittelu 17 ikävuoden jälkeen 2x 3kk sekä ammattikoulujen ja ammattikorkeiden rahoituksen uudistaminen suoritusperusteiseksi, rahoitus näille laitoksille kahden vuoden sisällä omalle alalle työllistyneistä.

19 tykkäystä

Muuten samaa mieltä tekstistä, mutta kolmen eri tehtaan ilmapiiriä tunnustelleena voisin väittää, että kyllä tekee. Pientä mutinaa tulisi varmasti niin kuin joka asiasta, mutta aina niitä tekijöitä tuntuu löytyvän myös ylitöihin ja ihan liikaa joustetaan muutenkin.

Joillekin työn tekeminen ja itsensä tärkeäksi tunteminen on niin kivaa, että arkiylitöitä ja viikonloppuja tehtäisiin varmaan ilman lisiäkin. Eihän nytkään pari ensimmäistä tuntia ole kuin 50% arvokkaampia. Haittaan nähden se on todella pieni korvaus.

Nykyään viikonloppuylitöistä saa 5,5 päivän palkan. Lauantai 50% ylityöt, Sunnuntaina 100% ylityö + 100% sunnuntailisä ja 8h viikkolepokorvaus. Kyllä tuohon tekijöitä löytyy vaikka sunnuntailisä poistettaisiin.

Ylitöistä ei toki ollutkaan kysmys, mutta näin liiton miehenäkään tuota sunnuntailisää ei aina käsitä. Mielestäni tuo pyhäpäivä ei enää nykypäivänä kuulosta mitenkään kovin erikoiselta päivältä. Kaupatkin ovat auki eikä pyhäpäivää mitenkään erityisemmin pyhitetä. Vaikuttaa siltä, että näistä jeesuksen aikaisista jutuista nautitaan vaan, koska näin on aina ollut.

Toki se on selvää, että normaali arkirytmi (koulut, terveyskeskus, aukiolot ylipäätään jne) on ma-pe ja sunnuntailisä ovat sitä kautta perusteltavissa. Sitä en vaan heti älyä miksi sunnuntaista pitäisi maksaa yhtään sen enempää kuin lauantaista. Voisiko lisän jakaa 50/50 näille päiville? Minua ainakin kyrpisi kumpikin työpäivä ihan yhtä paljon.

Sunnuntailisän poistaminen iskee tosiaan pahasti vuorotyöläisille. Eritoten matalapalkka-alojen tekijät olisivat entistä enemmän pinteessä. Systeemi ei saisi olla sellainen, että palkka on paska, mutta haittalisillä sitten tasoitellaan.

Mainitsitkin jo Wolt-puuhastelun. En ole lukenut joko heille maksetaan oikeaa palkkaa vai vieläkö ovat jotain helvetin “kevytyrittäjiä” ilman lisiä ja muita etuja. Kaupan ala ja varmaan hoitoalakin ottaisi mieluusti käyttöön tuollaisen kevytyrittäjyyden niin ei tarvitsisi maksaa sitäkään vähää mitä nyt maksavat.

Kannatan siis viikonloppulisää joka jaetaan 50/50. Etuja poistamalla kokonaistilanne vain heikkenee. Tämä nykyinen pula palkamaksuhalukkaista vain pahenee jos viedään viimeisetkin lisät.

Työntekijöiden tilannetta halutaan myös kurjistaa “paikallisella sopimisella”, joka on pelkkä hieno nimi. Todellisuudessa sillä halutaan sopia palkkoja alemmas. Nykyinen järjestelmä määrittää vain minimit ja paikallisesti voidaan nytkin sopia parempia palkkoja, joten mitään erikoista siihen ei tarvita.

Kanta-Hämeessä haluttiin ratkaista hoitajapulaa rahalla paikallisesti. Tämä ei yllättäen käynytkään “paikallista sopimista” kannattavalle puolueelle, koska eihän paikallisen sopimisen haluta parantavan työehtoja. Toki hyvä, että tässä odotellaan keskitettyä sopimusta.

Lisätään vielä pitkän jorinan loppuun lainaus Iltalehden jutusta. Työläisiä (etenkin pelkön otsikon lukevia) on helppo nostattaa raivon partaalle. Nytkin moni ympäri nettiä räyhäävä luulee, että Vihreät ehdottivat pelkkää sunnuntailisän poistoa, vaikka jutusta löytyy hyvin selkeästi tällainen teksti:

"Suomela sanoo, että sunnuntailisän menetys tasattaisiin palkkoihin niin, ettei uudistus laskisi työntekijän palkkaa.

Suomela korosti, että sunnuntailisät juontavat juurensa kristillisestä perinteestä."

11 tykkäystä

Näinhän se menee. Näin anonyyminä voin sen myöntää, että en ymmärrä miksi alemman tason asiantuntija ilman suurempaa vastuuta voi repiä yli 4000€/kk palkkoja. Parhaillaan tuo ei vaadi mitään muuta kuin officen käyttötaidon sekä sen, että taustalla on amk-tutkinto. Minä en koe, että tuolla tasolla lisiä edes tarvitaan. Mielestäni liukumat on ihan ok, kunhan se politiikka toimii myös siihen suuntaan että ne saa pitää.

Duunareilla ne pitäisin, koska jos teet ensin 8h raskasta fyysistä työtä ja sinun pitäisi jatkaa sitä vielä 4h, ei se sama tuntipalkka kyllä motivoi yhtään. Tämä työ kun on käytännössä lähes aina sidottu siihen työpaikkaan ja niissä oleviin olosuhteisiin. Toki en myöskään ole ollenkaan sitä vastaan, jos joku edunsaaja haluaa omaehtoisesti paikallisesti sopia toisin.

6 tykkäystä

Tällaisten ulostulojen kohdalla olisi hyvä kertoa kuinka tällainen palkkaremontti hoidettaisiin ja kuinka sen vaikuttavuutta seurattaisiin. Nämä viittaamasi “työläiset” on huomanneet sen, että kymmenen vuoden päästä palkat on taas jollain tavalla tasapäistetty ja huomaat tekeväsi epäsäännöllistä vuorotyötä ilman korvausta jota siitä aikanaan maksettiin.

Monia muita hyviä pointteja on kirjoituksessasi. Ylipäätään uutisessa itseä ihmetytti se, että taitaa meillä mennä aika hyvin jos huoli on siitä, että sunnuntaina ei saa kahvia ja pullaa kallion jokaisesta paikasta :blush:

8 tykkäystä

Pitkälti samaa mieltä. Periaatteessa tasaus voisi toimia varsinkin 24/7 pyörivässä tehtaissa. Viikkolepokorvauksestahan pääsee eroon sillä, että antaa maanantain vapaaksi.

Heitetään yksi idea että lisätään urakka/suoritepalkan käyttöä. Vaatii toki erittäin jämerän laadunvalvonnan ettei työteho kasva laadun kärsiessä.

2 tykkäystä

Pidemmälle opiskelu tuo yleensä mielenkiintoisempia työtehtäviä. Jos nyt hieman kärjistän niin ei ole mitään syytä miksi itse koulutuksen tulisi näkyä palkassa. Väestön mittakaavassa se tuo lisäarvoa, joten myös väestön mittakaavassa korkeammalle koulutetut tienaavat enemmän. Kuitenkin vauraassa yhteiskunnassa voisi tietyt yksinkertaiset, mutta raskaat palvelutyöt olla korkeammin palkattuja kuin vaikkapa yksityisillä markkinoilla olevat dippainssit. Työmarkkinoilta ei löydy siivoojia, mutta kuitenkin tätä palvelua halutaan ostaa, joten siitä maksetaan sitten sen verran, että niitä siivojia löytyy tai siivotaan itse.

Läheltä liippaa ajatus, että on kestävää, että kokoaikatyötä tekevä tarvitsee palkan päälle sosiaalitukia. Jokin on pielessä ja se ei ole liian korkea palkkataso.

4 tykkäystä

Innostuin jo vähän kun Nordnetin sähköpostissa mainostivat BBSää, mutta kyse ei ollutkaan legendaarisesta vannemerkistä :joy:

6 tykkäystä

En allekirjoita tätä lausumaa. Varmasti näinkin jossain on, mutta valtaosassa yrityksissä asia on toisin.
Olen esimerkiksi ollut tukkanuottasilla viranomaisten kanssa kun olen ilmoittanut, että työntekijät saavat vapaasti päättää milloin tulevat töihin ja paljonko tekevät töitä. Tämähän on laitonta koska kolmiviikkoislistat pitää olla esillä. Jatkamme tätä kielloista huolimatta koska työntekijät niin haluavat. Tähän samaan voisin ananyymillä nimimerkillä mainita koko joukon muitakin asioita, jotka ovat työntekijöiden toiveesta muutettu liitoille sopimattomaan muotoon, nyt jätän sen tekemättä. Tietyillä aloilla liitot ovat myös niin vahvoja, että sanelevat kyllä tehokkaasti vastaan, jos tehokkuutta koitetaan nostaa palkkioilla työntekijöille, jotka pystyvät sen tekemään. Väitän että nämä ovat työnantajapuolta hiertäviä asioita ja näissä tapauksissa liittojen saneluvaltaa yritetään saada pienemmäksi paikallisella sopimisella.

Yleiskorotukset, nuo tehokkuuden tappajat.
Otetaan esimerkki: sinulla on 100 000 palkkabudjetti, maksat reilusti yli TES:minimin. Haluaisit palkita tehokkaimmat työntekijät suuremmalla palkankorotuksella ja hivenen verkkaisemmat kaverit saisivat pysyä samassa, edelleen reilusti yli TES: minimin palkassaan. Yleiskorotuksen takia kaikki saavat saman korotuksen, eikä kilpaillulla alalla ole joustoa siihen, että voisit maksaa enemmän näille tehokkaille kavereille. Jos työmarkkinat toimisivat ja työvoimaa olisi saatavilla, voisi nämä verkkaiset kaverit vaihtaa toisiin, sekin tosin irtisanomissuojan takia hivenen haasteellista.

Itse en esimerkiksi millään ymmärrä, että jos joku haluaa tehdä 11 tunnin päivää 4 päivää viikossa ilman ylityökorvauksia, niin se on kiellettyä. Kaveri siis haluaa tehdä vähän enemmän ja myöskin nauttia pidemmästä vapaasta vastineeksi. Kuka tästä kärsii?

Ollessani 12 kesäinen vekara menin töihin sahattuani ensin 50 yritystä Helsingin Malmilla läpi, kunnes löytyi se lainrikkoja, joka otti minut töihin. Työaika oli 6 tuntia viikossa 25 markan tuntipalkalla. Viiden viikon päästä olin bootsien onnellinen omistaja. Säädösten mukaan taitaisi kyseiselle yrittäjälle häkki heilahtaa. Hauskaa muuten ettei 20 vuotisen yrittäjä urani aikana, kukaan ole kävellyt ovesta sisään ja kysynyt olisiko töitä. Varsinkin kuin luultavasti ensimmäinen näin toimiva saisi samalta istumalta työpaikan.

34 tykkäystä

Öhöm, en näe mitään syytä miksi sen ei pitäisi näkyä palkassa. Innovaatioita tarvitaan ja paljon, mikäli tämän maan talous halutaan kuntoon.

Miksi ei löydy ? vaikka työttömiä on satoja tuhansia.

Tässä ei tosiaan ole mitään järkeä ja palkkatason pitää riittää elämiseen. Helsingissä täysillä tunneilla taitaa minimipalkka huidella siellä 1600-1700 kk nettoansioiden välillä. Yksineläjän asumiskulut varmasti 800€ paikkeilla. Ei siinä montaa satasta jää ruokaan ja sirkushuveihin. Siksi sen opiskelun pitäisi olla tae paremmasta.
Oma reseptini tosiaan näihin olisi se kiinteä veroprosentti, joka houkuttaisi paremman palkan metsästykseen, tapahtuu se sitten opiskelemalla koulussa tai työpaikalla, tai sitten yksinkertaisesti helvetilliseen ahkeruuteen. Pointtina kuitenkin: jokainen lisäeuro liksassa näkyy saman suuruisena tilillä.

20 tykkäystä

Miksei tehokkaille saisi maksaa enemmän? En tiedä kaikista aloista, mutta ainakin teknologiateollisuuden työehtosopimuksen mukaan maksetaan henkilökohtainen palkan osuus. Tämä voi olla tehokkaalla työntekijällä 26% ja vähemmän tehokkaalla 5%. Yleiskorotukset ovat prosentuaalisia eli ainakin tällä alalla palkkaero tehokkaan ja vähemmän tehokkaan välillä kasvaa euroissa mitattuna jokaisella korotuksella. Käsittääkseni TES ei kiellä maksamasta vieläkin paremmin niille, joille haluaa maksaa.

Eihän tällaisessa työehtojen heikennyksessä olisi mitään järkeä. Meillä tehtiin iltavuoroviikoilla ma-to 10h päivää eli joka päivä tehtiin 2h sisään ja pidettiin perjantai vapaata. Jos viikkotyöaika normaalisti 40h niin miksi ihmeessä työntekijän pitäisi tehdä yksi tunti ylimääräistä jokaisena neljänä päivänä ilman ylityökorvausta? Kaveri saisi pitemmän vapaan tekemällä maanantaista torstaihin normaalit viikkotunnit. Jos tehdään enemmän niin silloin kuuluu myös maksaa ylitöistä.

4 tykkäystä

Kysymys on siitä, että työntekijä haluaa tehdä 44 tuntia viikossa neljänä päivänä vaikka peruspalkalla. Ylitöitä ei voisi maksaa, koska niiltä tunneilta ei jää katetta. Työntekijä haluaisi kuitenkin tehdä 44 tuntia ja saada siitä palkan. Onko siinä järkeä, kysy siltä joka sen haluaisi tehdä. Mitä ne liitot tähän puuttuu. Vai eikö ihmisen pitäisi saada päättää tällaiset asiat itse ?

Saahan sitä maksaa vaikka kuinka paljon. Etkö lukenut, palkka budjetti ei kanna. Eli ei ole enää varaa maksaa, sen jälkeen kun kaikille maksetaan yleiskorotus. Yleiskorotuksen ymmärrän niissä yrityksissä, joissa maksetaan minimipalkkaa ( niin pienen palkan maksamista en tosin ymmärrä)

kokeileppa tuota metsä,paperi tai AKT puolella, metallillakin voi olla aika tunkkaista. Tietääkseni nämä ovat juuri niitä liittoja, joiden työnantajapuoli haluaisi enemmän paikallista sopimista.

8 tykkäystä

Itse peruin Hesarin tilaukseni 2007. Syyt lienee samoja peruja.

Sinänsä mielenkiintoista on yleensä lukea, miten joku tai jotkut voivat asioista ajatella ja miksi. Mitä nyt kyseessä olleeseen kirjoitukseen tulee, niin tuskin tällaista olisi uskallettu edes julkaista jos isoisät olisivat päästäneet naapurin läpi viime kerralla…

12 tykkäystä

Median perisynnit nykyään:

  1. Haitallisten ja harvinaisten asioiden normalisointi
  2. Erehdyttämiseltä erehdyttävästi vaikuttava toiminta
  3. Eri pelisääntöjen vaatiminen toimittajille ja sitten niille muille
  4. Osallistumisen estäminen ja sensurointi, etenkin valikoidusti

EDIT: kirjoitus ei puhu mitään valemedioista tai puolustele niitä.

5 tykkäystä

Ihan uteliaisuudesta, jos ymmärsin oikein. Tarjoat työtä jossa:
-palkka yli 18€/h
-työajat vapaasti sovittavissa (riittääkö tämä kiertämään ongelman, jos ne muotoillaan suuntaa antavasti vuorolistalle?) Onko tämä tietyn tessin ongelma, itsellä toimihenkilön ei ole virallista työaikaa ollenkaan vaan tärkeintä että hoidan hommani

Vaatimuksena:
-kätevä käsistään ja alan koulutus

Oletko kokeillut mainostaa tuota suoraan ammattikouluissa? Teetkö työpaikkailmoitukset itse vai onko mukana joku rekryfirma? Oletko harkinnut etsiä uusia osaajia oppisopimuskoulutuksella?

Tai rekrykoulutuksella? Ainakin eezyn kautta noista voi kysellä ja jos oikein muistan, niin koulutusajalta esimerkiksi työttömien osalta kustannukset ovat mallia työn mahdollistavat kulut. Muistaakseni ELY osallistuu osittain kustannuksiin. “Palkkahan” heillä on tuon ajan yhtä kuin korotettu liitonraha. Itse juoksisin kiljuen töihin noilla tarjouksillasi, jos töitä vailla olisin.

3 tykkäystä

Milloin mitenkin, joskus rekryfirmalla, joskus itse hakien. On soitettu suoraan ammattikouluille ja kysytty valmistuvia, jo valmistuneita. Ihan kaikkea on kokeiltu viimeisen 6 vuoden aikana. Aluksi liksatarjoukset oli tyyliin 13€ ja nyt ne on hilattu tosiaan sinne 18 € tietämiin.

5 tykkäystä

Eikös tää ole se Suomen kuuluisa kannustinloukku. Suomessa elämiseen tarvii varsin korkean tulotason, jonka työttömyyskorvaukset kattaa jotenkuten. Mutta alimman palkkatason töissä tarjolla olisi jopa pienempi nettotulo kuin työttömänä. Parhaimmillaan parikymppiä kuussa enemmän kuin työttömänä.

25 tykkäystä

Ei minulle mene läpi, ettei työnantaja voisi palkita eritasoisista työpanoksista. Tai sitten olen ollut erityisesti yksityisellä puolella väärinkäytösten uhri. Tulospalkkiota ja palkkiopalkkaa saa työnantaja soveltaa varsin vapaasti. Esimerkiksi vuosittain asetetaan tavoitteita, joiden saavuttamisen työnantaja käytännössä omavaltaisesti määrittelee. Sitten erillisen palkkiot erilaisista projekteista tai aloitteista. Peruspalkka säilyy vaikka kaikilla samana.

Julkisella puolella (hallinto, tekniikka, koulutus, oikeuslaitos…) ja esim. ay-organisaatioissa on ollut tavallisia tapaukset, joissa työntekijä on aluksi tehokas tai ainakin aktiivinen ja saavuttaa määrätyn tason ja (kuukausi)palkan. Sitten voikin aloittaa luistelemisen ja väistelyn, ettei vaan tee virhettä. Työhon sisältyy yhä enemmän itse järjestettyä vapaa-aikaa, kun uudet tulokkaat tekevät käytännössä työn ja odottavat, että tämä hyypiö jää joskus eläkkeelle. Tämä ei onnistu suorittavassa työssä, joka yleensä on heikommin palkattua. Tämä on suoraan keskusteluista ko, organisaatioissa toimivien kanssa. Mukana myös näitä luistelijoita tyyliin “minä en kyllä välitä enää pa#¤%kaan…”.

1 tykkäys

Ja nimenomaan näiden loukkujen purkamiseen joillakin olisi lääkkeenä sosiaalitukien pienentäminen entisestään. Sen sijaan palkkojen nostaminen ei tule kuuloonkaan. Samat tukien leikkaajat ajavat myös “paikallista sopimista” (=palkkojen alentaminen) ynnä muita työehtojen heikentämisiä.

Vaikea uskoa, että kannustinloukkujen purkaminen olisi edes tavoitteena varsinkaan nykyisillä oppositiopuolueilla. Kuulostaa pikemminkin siltä, että pienituloisen ihmisen tuloja halutaan pienentää entisestään oli hän sitten siivooja tai työtön.

Pakkohan se jotain kannustinta olisi keksiä, että nämä Mustit, Tokmannit, Hesburgerit, Woltit ynnä muut saisivat tarpeeksi työntekijöitä. Ihmismäinen palkka olisi aivan liian looginen kannustin, joten se ei kuulu keinovalikoimiin.

4 tykkäystä

Julkinen sektori asettaa myös suht tiukat raamit kannattavalle työlle. Pikkukaupunki tarjoaa risusavottaa ja haravointia kaikille halukkaille, siitä maksetaan lähes 13€/h ja työnantaja noudattaa pykäliä niin työterveyshuollossa, lomissa, lisissä kuin varusteissakin. Onko se sitten ongelma? Vielä ainakin rahat riittää.

1 tykkäys