Joku vastuu täytyy lukijallakin olla, ja kaikki joutuvat maksamaan oppirahoja. Vierastan ajatusta, että vastuu pitää ulkoistaa aina jollekkin muulle.
Ei tarkoitus hyökätä viestiäsi kohtaan, mutta ärsyttää, kun nykypäivänä vastuu vieritetään aina muille vaikka loppupeleissä päätöksen tekee aina itse, esimerkkinä nyt ostonapin painaminen hypebuntsibumosakkeeseen
Offtopic ketjujen juju piilee siinä, että nimenomaan tämän foorumin jäsenet keskustelevat aiheesta kuin aiheesta. Esimerkiksi autot eivät minua kiinnosta, mutta luen silti autoketjua, koska keskustelemassa on juuri samat henkilöt kuin muissakin ketjuissa, jolloin syntyy jotain, jota ei voi muut foorumit kopioida.
Pelkäänpä, että jotain hyvin arvokasta ja uniikkia tuhoutui tänään tehden maailmasta taas entistäkin näköalattoman paikan.
Jään kyllä foorumille oli linjaus mikä tahansa, mutta toivoisin mahdollisuutta kevyeempään keskusteluun sille varatuissa paikoissa - ei toki yhtiöketjuissa. Oman ammattikuntani suurimmalla keskustelufoorimilla tehtiin aikanaan samankaltainen linjanveto, jossa rajattiin keskustelua tiukemmin ammattiin liittyviin asioihin. Toisinajattelijat perustivat puolenkymmentä varjofoorumia löysemmillä linjauksilla. Varjofoorumeista muutama vahvistui lopulta oligopoliksi ja emofoorumi näivettyi myös ammatti-asioiden käsittelyssä koska ihmiset halusivat mielummin kirjoittaa sinne, missä muutenkin viettävät metapäivänsä. Toivon ainakin sijoittamiseen liittyvien kevyiden aiheiden ketjujen, kuten kahvihuoneen ja kurssien ällistelyketjun säilyttäämistä.
Oma 2c tähän keskusteluun myös koska nyt päivän teema:
Komppaan näitä korona yms. ketjujen sulkuja koska ne ovat redusoituneet melko lailla ihan vaan yleiseen vänkäämiseen. Mutta nämä palkkakeskustelut, autoasiat yms. taloudenpitoon liittyvät myös omasta mielestä on osa tätä kulttuuria ja antaa syytä hengailla täällä, enemmän kuin vain ihan minimit. Samalla kun lukee jotain random keskustelua, tuolla usan pörssissä tapahtuu jotain mielenkiintoista ja on jo valmiina ikkuna auki kommentoinnille. 
Kuten useampi muukin totesi yllä, jokin selkeämpi jako näiden “vakavien” ja muiden ketjujen välillä olisi hyvä. Mutta mitään kokonaan erillisiä alueita ei kannattane rakentaa koska nuo ovat harvoin toimineet pidemmän päälle vaan hajauttavat asiaa useampaan paikkaan ja yksi päävahvuuksista on että on vain yksi lista mitä voi selata mahdollisimman helposti.
Onneks ”Hyvää joulua foorumi” -ketjua ei suljettu! 
Täs on tullu kyl hyvii pointteja kaikilta ja me otetaan nää kaikki huomioon. Me otetaan tiimin kaa huomenna tästä chekki ennen ku tehdään mitään lopullista päätöstä. Meille tärkeintä on säilyttää kulttuuri mutta parantaa sisällön laatua 
Ja sitten vähän enemmän kahvihuonemaista analyysiä venäjän ja ukrainan tilanteesta.
Tää ylen artikkeli on aivan mieletön maailmankuva siitä kuinka absurdissa ajassa me elämme - alla hieman tekstianalyysiä.
Huomioikaa - tämä artikkeli on julkaistu urheiluosiossa.
Ensimmäiset kolme kappaletta on normaalia uutistoimituksen kerrontaa ottelun ennakkoasetelmista. Urheiluosion harmonian rikkoo kuitenkin poliittisten jännitteiden nostaminen esiin ennen ensimmäistä kuvaa, mutta kokonaisuus on silti hyvin urheiluosiomainen.
Kuvan alta alkavassa osuudessa urheiluosion artikkelissa selostetaan kuinka ukraina kasvattaa armeijaansa ja naton pääsihteeri antaa tukensa ukrainalle yhteensä noin 10 kappaletta tekstiä, mikä huipentuu maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon laitoksen analysiin tilanteesta, jonka lopputulema on sangen savolainen lähes kuin sanoisi “suottaapi olla”.
Ja lopuksi palataan taas futsaliin 7 päättävän kappaleen verran ja sähköistetään ennakkotunnelmia tuttuun tyyliin “katsomme ottelun, analysoimme vastustajan ja valmistaudumme peliin”.
Kun tätä miettii niin vähän jopa shokeeraavaa, olisitteko 6 kuukautta sitten uskoneet urheiluosion artikkelin sisältävän tälläistä materiaalia? Vai onko puoli toista vuotta koronaa turruttanut meidät jatkuvaan kriisiin?
Venäjä ja korona -ketjut saivat lähteä, hyvä homma. Auto ja palkka -ketjut taitavat mennä pesuveden mukana. Ne ovat toisaalta hyvin harmittomia ja palvelevat omaa porukkaansa, että voisivat edelleen ollakin olemassa. Ymmärrän kyllä, jos halutaan selkeä linjanveto.
Nyt jos saisin päättää, niin laittaisin kakkaemojin tai alapeukkua muutamalle viestille tältä illalta. Ainiin, ominaisuus otettiin pois käytöstä yleisön pyynnöstä.
Pyydän, että miettikää tätä ratkaisua vielä kerran. Ymmärrän että em. ketjut tuottavat varmasti “turhaa” työtä moderaattoreille ja ovat sijoitusfoorumin idean vastaisia, mutta kyllä ainakin itse olen saanut ketjuista paljon uutta tietoa, myös sijoittamiseen liittyen.
Mutta olisiko mitään mahdollisuutta järjestää Foorumilla jonkinlainen äänestys näistä ketjuista mitä harkitsette sulkea? Kysyttäisiin Foorumin lukijoilta että mitä mieltä he ovat. Ja jos äänestys puoltaa ketjun sulkemista niin sitten suljette sen.
Jep, me mietitään totakin huomenna. Yhteinen päämäärä on saada yhteinen linja mikä sisältö kuuluu mihinkin ketjuun ja millainen on moderoinnin linja isossa kuvassa. Otetaan tääkin optio huomenna mukaan kyse on tosiaan optimoinnista ja mä uskon et tää palaute mitä tänään saatiin auttaa meitä huomenna tekemään parempaa päätöstä. Kiitos siitä yhteisölle 
Tämä puhdas keskustelufoorumin formaattihan toimii oikeastaan aika huonosti siihen että pysytään siinä sijoittamisessa. Esim. SA:n yrityskohtainen koontisivu jossa keskustelu jakautuu uutisten ja analyysien kommentoimiseen on sijoitusmielessä toimivampi tapa seurata firmoja ja tapahtumia.
Se että firmasta on yksi joku 50000 kommenttia pitkä ketju edellyttää lukijaa katsomaan kaiken läpi jotta ymmärtää kontekstin ja narratiivin viestin #25405 kohdalla.
Jos nyt käy viikon reissulla ja palaa inden foorumeille, niin kuka oikeasti voi avata jonkun nokia-ketjun ja lukea sieltä läpi 1000 viestiä, jotka ehkä liittyvät johonkin uutiseen, tapahtumaan, analyysiin, tai sitten ei?
Yksityiskeskusteluihin parhaat hommat menee kuitenkin (Minullakin on vahva tunne mistä seuraavat miljoonat tulevat! ), niin mitäpä eri ketjuilla… Patsi yhtiöketjuilla…
Niihin vaan sellaisia viestejä jotka on kuratoitu ensin itse ja sitten porukalla yksityispuolella, jotta saa annettua oikein nappisyötön kaverin lapaan.
Palkat, säästäminen ja mitä niitä nyt oli, epäoleellista. Venäjä, ei vaikuta paljo muuhun, kuin Kaspi kz sijoittajiin (2. suurin positio, tosin en ole vielä vieraillut venäjä ketjussa).
Noh Sarkasmi on vaikeaa ja en taida olla siinä kovin hyvä.
Ilemisesti moderoinnin resurssit eivät riitä? Hyvä että Johannes ei ollut ihan itse tehnyt päätöksiä.
Mitä haittaa niistä joistain ketjuista on sitten? Eihän niitä tarvitse käydä ihmisten lukemassa jos sisältö ei kiinnosta, mutta joitain taitaa kiinnostaa. Eikö ole riski, että ne sisällöt tulevat sitten jonnekin muihin ketjuihin ja on sieltä moderoitava?
Toisaalta jos pitäisin Koronaa oleellisena uhkana niin ehdottomasti kävisin katsomassa wuhan ketjua. Toki on internet ja youtube jne. mutta onhan mahdollisuus, että osa jutuista olisi sinne ketjuun jo laitettu. Ei ehkä ajankohtainen juuri nyt, mutta voihan se tulla vielä ajnkohtaiseksi.Esin. Kiinan nollatoleranssi yritykset.
Voiko sitten anoa wuhan ketjun avausta jos Kiinalaisrt alkaa sairastua ja heidän Sinovac rokote on paljon heikompi ja porukka alkaa siellä menehtymään joukolla? Ps. eikö ne kiinalaiset ole Suomalaisella väärinpäin olevalla väestöpyramidilla varustettuja, mutta ilman Modernaa tai Biontechia, vai ostaako ne lännestä rokotteita?
Oletan, että moderoinnin resurssit.
Laitan tähän nyt itselle vastauksena kehitysehdotuksen:
Yhtiön keskusteluketjussa vois olla sivulla joku uutisfeedi, josta käyttäjä näkee viestin X kohdalla mikä oli viimeisin uutinen tai tiedote (joku oikee tiedote, ei se että firma osti tänäänkin takaisinosto-ohjelman mukaisesti osakkeita, kuten joka päivä seuraavat 100 päivää eteenpäin). Tämä voisi tuoda mukavaa seurattavuutta kun on keskustelut ja uutiset samalla ruudulla ja voisi vaikka napauttaa hiirellä että mene keskustelussa tuon yhden uutisen ajankohtaan.
Exxon mainitaan zombie-yrityksenä ehkäpä syyttä suotta. Tekeehän tuo aika kyseenalaisia liikkeitä kuten maksaa kasvavaa osinkoa ja nuoleskelee sijoittajia omien ostoilla vaikka operatiivisella suorittamisella tai taseesta näitä ei olla pystytty vuosina 2019-2020 rahoittamaan vaan siihen tarvittu lainarahaa. Myöskin yrityksen päivittäisen toiminnan rahoituksessa hyödynnetään voimakkaasti vieraan pääoman ehtoista rahoitusta. Kuitenkaan yrityksen omavaraisuusaste ei ole mitenkään ongelmallinen eikä normaalissa(ennen koronaa ja ilmeisesti nyt 2021) tilanteessa olisi yrityksellä ongelmia maksaa isompiakaan korkoja operatiivisista kassavirroista. Osinkoja leikkaamalla olisi vältetty myös 2019-2020 lisälainan tarve, joten ei tuo mitenkään korviaan myöten kusessa ollut vaikka hetken öljystä kukaan ei halunnut kirjaimellisesti mitään maksaa.
Silti kyllä pistää hieman hieromaan silmiä kuinka halpaa on vieras pääoma. Korkokulut/pitkät velat kokonaisuudessaan 1,7% ja esimerkiksi 2020 liikkeelle lasketulle ja vuonna 2024 erääntyvälle bondille yritys maksaa 0,142% kuponkikorkoa. Ei tarvitse ihmetellä miksi johto päätynyt, että suotta tasetta mennä vahvistamaan vaan tuetaan negatiivista käyttöpääomaa mielummin vieraalla pääomalla, koska ei siitä mitään tarvitse maksaa.
Näitä pumppailuja vähemmän foorumille tai on riskinä koko foorumin perkaaminen, ei modejen vaan viranomaisten toimesta. Kaikesta epäilyttävästä lähtee ilmoitus Fivaan. Nimimerkinkään takaa ei saa rikkoa lakeja ja sääntöjä.
Lukitussa Venäjä-ketjussa on 65 viestiä (ei kovin monta vielä siis), mutta suurin osa erittäin asiallista, kuten allaoleva ruutukaappaus, vaikka “ei liitykään mitenkään sijoittamiseen”, ja itse olen monta linkattua artikkelia lukenut suurella mielenkiinnolla.
Wuhan-ketju meni välillä jankkaamiseksi, ja ehkä sen väliaikainen lukitus on paikallaan - toisaalta pakkoko sinne sitten on mennä (ellei moderointi ole aivan ylivoimaista).
Tämä on ollut niin mahtava foorumi viettää aikaa ja lukea yleissivistäviäkin asioita, etten ole toiseen törmännyt. Sijoittamisesta kiinnostuneet ihmiset tuntuvat olevan poikkeuksellisen fiksuja ja monipuolisesti eri asioista ajattelevia ja monet erittäin kirjoitustaitoisia.
Erittäin suuri vahinko, jos yleissivistäviä ketjuja aletaan karsimaan, tämä sivistysvaltio menettää pienen palan jotain erityistä.
Kylläpä menee tunteisiin, kovin paha mieli tulee.
Yhtenä näkökulmana tähän, alkuperäinen koronavirusketju (ja moni muu pörssin lisäksi yhteiskuntaa laajemmin muovaavaa ilmiötä koskeva ketju kuten vaikkapa mainittu Ukrainan tapahtumiin painottuva ketju) on perustettu siksi, että kaikkien asioiden läpikäynti Pörssien Suunta -ketjussa ei ole tarkoituksenmukaista viestimäärän ja keskustelun hajanaisuuden takia. Pörssien suunta -ketjuun tulevaa kaikkea sisältöä on nyt jo vaikeuksia lukea, mikä itsessään johtaa keskustelun pirstaloitumiseen. Kaikkien Kahvihuone-ketjuun tulevien viestien lukeminen onkin jo sitten sula mahdottomuus. Useammat ketjut selkeillä aiherajauksilla antavat foorumistille mahdollisuuden keskittää rajallinen aikansa häntä ja hänen portfoliotansa parhaiten palvelevaan/kiinnostavaan sisältöön sen sijaan, että pitäisi foorumille tullessa arvata, että missähän ketjussa itseä kiinnostavista asiakokonaisuuksista tänään keskustellaan ja vastailla johonkin kommenttiin joka on kirjoitettu 2 tuntia ja 75 viestiä sitten.
Toivon, että pohditte vielä tätä linjavetoa vielä.
Samalla kun luuta lakaisee, niin olisiko millään mahdollista muokata ketjujen nimiä. Ei olisi jotain tyyliin Nokia - Mitä mieltä nokiasta tai Dovre Group - pysyvä käänne tapahtunut, ja mitä näitä nyt on. Olisi paljon selkeämpää kun oisi yrituyksen nimi, ja sen jälkeen toimiala niin jäis noi höpöhöpö hommat pois otsikoista ja tietäisi tälläinen tyhmempikin heti että mikä homma kyseessä ja silleen. Ja kyllä, tidän mitä ko. firmat tekee
Kiitos ja anteksi
Voi herranen aika anna mun kaikki kestää. Eikö porukka tosiaan osaa lukea Hyzon meemejä oikein? Ei niissä pumpata todellakaan, vaan kyse on hyvin selvästä itseironiasta ja foorumikulttuurista.
Kannattaa hyväksyä, että sijoittaminen on monelle viihdettä. Tämä foorumi on viihdettä.
Ja kun viihde loppuu, niin foorumi loppuu.
Toki olemme kaikki samaa mieltä siitä, että hyvin perusteltu ja salkussa näkyviä numeroita palveleva sijoituskeskustelu tuottaa mielihyvähormoneita ollen siis käytännössä viihdettä.
