@Stynks , siirsin sun hauskan viestin tänne Harvian ketjusta Kahvihuoneelle, kun ajattelin sen sopivan tänne vähän paremmin. Vahingossa siirsin sen tuossa hetkeksi vanhalle Kahvihuoneelle.
Sitten toiseen asiaa; tämä on ihan hauska ja ehkä vähän valaisevakin jollain tapaa:
Itse odottelen että harvia alkaa valmistamaan porealtaita tai ostaa yrityksen joka niitä tekee. Vaikka olen suomalainen niin sauna on jees kiva 3/5 mutta jos joskus omistan oman porealtaan nii se ois ihan 100/5.
Ei näköjään yksityissijoittajat ole oppineet mitään, taas panikoidaan. Kävin läpi kaikki salkkuni yhtiöt joista välittäjätilastot ovat saatavissa ja kaikissa havaittavissa hyvin vahvasti sama trendi: Nordnet, OP ja Nordea ISOSTI nettomyyjinä, käytännössä kaikissa ulkomaat imuroi ostolaidalla.
EDIT: Tietysti aina voi argumentoida että nyt myi koska ostaa sitten pohjilta mutta en usko ennen kuin näen
Ei huono. Itsellä ollut jo puolisen vuotta vakuudellinen 10v. laina holleilla. Euriboriin sidottuna kuluineen tällä hetkellä 1,1% ja kiinteänä vaihtoehtona 2,5%. Ei siis bullet.
Toisaalta jos viikko sitten myi saa nyt jo 10% enemmän samoja lappuja salkkuun samalla rahalla, vaikka markkinoiden suunta onkin alaspäin. Absoluuttisen pohjien onkiminen on vaikeaa, mutta riittää että on enemmän pohjalla kuin aiemmin myydessä.
Tämä vain huomiona. Olen argumenttisi kanssa samalla linjalla
Enää ∽-10% indekseihin niin aletaan olemaan normaalimarkkinassa. Markkina tervehtyykin nyt todella hyvällä vauhdilla ja nämä epäterveet lieveilmiöt, kuten Kuutit, Harviat ja sen sellaiset alkavat pikkuhiljaa palata tavanomaiselle tasollensa. Kohta nähdään ketkä ovatkaan tehneet 20-luvulla aidosti voittoa ja kenen salkussa voittorahat olivatkin vain lainassa
Kun hieman vielä laskesketellaan niin eipä oikeastaan mikään
Huom, nyt on vuosi 2022 eikä 2021. Teidän pitää kalibroida omat P/E -odotuksenne täysin uusiksi laatuyhtiöiden/kasvuyhtiöiden/pienyhtiöiden/mörnijöiden osalta. Enää ei voi lähteä siitä että P/E 20 on joka firmalle normaalitaso.
Vix-indeksi yli 30 on historiallisesti ollut hyvä aika siirtyä ostolaidalle, toki se voi siitä vielä tuplaantuakkin jos alamäki jyrkkenee. Oma osakepaino nyt noin 56 % ja laskee markkinan mukana, eiköhän tästäkin pulkkamäestä selvitä jo kokemuksen tuomalla varmuudella
Älähän nyt, jos kyseessä on defensiivinen mörnijä jolla on velkaa vaikka muille jakaa, niin kyllähän tuollaisille P/E 20 on jo ihan ostopaikka. Siis niin kauan, kun yhtiö ei kasva lainkaan - markkina ei tunnu rakastavan juuri nyt mitään muuta yhtä paljoa kuin täysin paikallaan polkevia large cappeja.
Mä en mitenkään näe, että tämä rytinä loppuisi noin nopeasti. Mörnijöiden kuplaan ei ole tullut edes pientä säröä vielä, samalla kuin nopeaa tuloskasvua saa jo paikoitellen samaan hintaan (ensin mainituilla on vieläpä isompi vaikutus indekseihin). Eihän sen niin pidä mennä, että markkinan mielestä nollakasvu on vakaata ja siksi arvokasta, ja nopea kasvu riskistä ja siksi arvotonta?
Ja tässä tosiaan esimerkki siitä, miksi en näe laskun olevan kuin vasta alussa. Toki voi olla, että myöhemmin 2022 kasvu alkaa räikeästi yliperformoimaan, kun se on ensin painettu alas. Mutta siitä ei voi olla varma. Siksi taktiikka on ostaa sellaisia yhtiöitä salkkuun, jotka kykenevät kasvattamaan tulosta muutaman vuoden päästäkin, eikä sellaisia joissa täytyy luottaa arvostuskertointen heiluntaan.
Harvia on ennustetulla kertoimilla( P/E, EV/ebit) halvempi kun Elisa ja Kesko. Jos Elisan ja Keskon kertoimet tulee vielä 40-5% alas, niin ehkä sitten voin itsekin hyväksyä harvialle alle 20 P/E…
Tämä vertaaminen Elisaan on kyllä hyvä heitto! Mielestäni tämä markkinahermoilu etenkin Harviassa siitä, että markkinat eivät usko Harvian nykyisen tuloksen olevan kestävä. Ja koska etenkin some on täynnä “hehkuttamista” Harviasta, niin tuularit aika herkästi reagoi Harviassa. Muutenhan ei ole mitään järkeä miksi maksaa Elisan kaltaisesta mörnjiästä/bondin korvikkeesta enemmän kuin Harviasta, jolla on kuitenkin kiistattomia kilpailuetuja omassa niche-segmentissä.
laskumarkkinassa yksittäisillä yhtiöllä ei ole suurta eroa. logiikka rahasto yms myyjillä on lasketaan osakepainoa lets sell. siksi ei kainnata niin ihmetellä yksittäisten osakkeiden eroja imo.